Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

triti(R)

17.05.2008,
22:18
 

Trafo tot? (Elektronik)

Hi,
ich hab in geistiger Umnachtung einen 2VA/12V Trafo falsch angeschlossen, also 230V auf der 12V-Seite. Vorhar war eine 315mA-Sicherung mittelträge drin, die hat beim Durchbrennen deutlich geblitzt.

Bevor ich noch mehr ruiniere: Ist der Trafo jetzt sicher tot oder könnte die Sicherung ihn gerettet haben? Soll ich ihn ausprobieren, oder kann/wird mir dann der Rest der Schaltung verschmoren...?

lg
Triti

Zwinkerle(R)

17.05.2008,
22:30

@ triti

Trafo tot?

Schließe ihn doch richtig an und miss die Ausgangsspannung, dann weißt du es genau.

--
Don't feed Trolls!!!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.05.2008,
23:16
(editiert von geralds
am 17.05.2008 um 23:18)


@ Zwinkerle

Trafo tot?

» Schließe ihn doch richtig an und miss die Ausgangsspannung, dann weißt du
» es genau.

---
hallo triti,

zu bedenken wäre, wie du schon richtig ahnst:
es könnte in der Wicklung doch noch ein Windungsschluss "eingeschlichen" eingeschmolzen haben.
Die Sicherung fliegt zwar recht rasch mit Blitz, aber kurzzeitig wird auch der Trafo aufgeheizt, die Lackisolierung des gewickelten Drahtes geschmolzen und so einen kurzen erzeugt haben. Mit dem Ohmmeter kannst dies leider nicht rausmessen weil es eine 0-Ohm Schleife des kurzen Stücks ist, zb. 1 bis 2 Windungen im Trafo.

Aber der Windungsschluss erzeugt einen Wechselstromkurzen, der die Trafowicklung komplett durchbrennen lässt. Kleiner Trafo mit kleiner Auswirkung, aber ein größerer explodiert.

Rausmessen könnte man es mit einer entsprechenden Messanordung, zb Generator, Oszi, L-Meter mit Güte Phasenmessung, usw...

Natürlich auch mit Risiko. blitz - bitte lächeln :-D

Tip: wennst den Trafo aufmachen kannst, dann wickle die Sek-Wicklung neu. Zählen der Windungen beim Abwicklen nicht vergessen!!!

Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

triti(R)

17.05.2008,
23:25
(editiert von triti
am 17.05.2008 um 23:31)


@ Zwinkerle

Trafo tot?

» Schließe ihn doch richtig an und miss die Ausgangsspannung, dann weißt du
» es genau.
Erst mal den ganzen Heisskleber-Berührschutz runtergekratzt... *grummel*
Also: Das Ding liefert am Multimeter Leerlaufspannung 20V AC, 27V DC nach Gleichrichter und Elko. Bisschen viel?

Hab danach eine Spannungsstabilisierung mit einem BD139 und einer 13V Z-Diode gemacht (wollte das mal ausprobieren), mit Widerstand zur Basis+Z-Diode 390 Ohm. Ergebnis: Spannung ist bei 12.5V, sinkt nach 5 Minuten auf 12.3V, Z-Diode wird aber enorm heiss (Last: keine, nur Multimeter hängt dran). Da ist was nicht so, wie es sein soll. Oder funktioniert sowas nur mit der richtigen Last, weil sonst zuviel Strom durch die Zener fliesst? Höheren Widerstand verwenden?

Werde doch besser einen normalen Festspannungsregler anhängen.

@geralds: danke, hab dein Posting zu spät gesehen.
» zb Generator, Oszi, L-Meter mit Güte Phasenmessung, usw...
Äh, hier ist kein technisches Labor... Hätte ich gerne + jemand, der mir sagt, was damit tun und so.
Ich glaub, den Trafo kann ich wegwerfen...

lg
Triti

Zwinkerle(R)

17.05.2008,
23:35
(editiert von Zwinkerle
am 17.05.2008 um 23:36)


@ triti

Trafo tot?

Is ja wohl fast normal, dass die Z-Diode warm wird bei nur 390 Ohm Vorwiderstand und 14V Spannungsabfall über diesen. Und was hat das mit dem Trafo zu tun?

--
Don't feed Trolls!!!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.05.2008,
23:52
(editiert von geralds
am 18.05.2008 um 02:31)


@ triti

Trafo tot?

» » Schließe ihn doch richtig an und miss die Ausgangsspannung, dann weißt
» du
» » es genau.
» Erst mal den ganzen Heisskleber-Berührschutz runtergekratzt... *grummel*
» Also: Das Ding liefert am Multimeter Leerlaufspannung 20V AC, 27V DC nach
» Gleichrichter und Elko. Bisschen viel?
»
» Hab danach eine Spannungsstabilisierung mit einem BD139 und einer 13V
» Z-Diode gemacht (wollte das mal ausprobieren), mit Widerstand zur
» Basis+Z-Diode 390 Ohm. Ergebnis: Spannung ist bei 12.5V, sinkt nach 5
» Minuten auf 12.3V, Z-Diode wird aber enorm heiss (Last: keine, nur
» Multimeter hängt dran). Da ist was nicht so, wie es sein soll. Oder
» funktioniert sowas nur mit der richtigen Last, weil sonst zuviel Strom
» durch die Zener fliesst? Höheren Widerstand verwenden?
»
» Werde doch besser einen normalen Festspannungsregler anhängen.
»
» @geralds: danke, hab dein Posting zu spät gesehen.
» » zb Generator, Oszi, L-Meter mit Güte Phasenmessung, usw...
» Äh, hier ist kein technisches Labor... Hätte ich gerne + jemand, der mir
» sagt, was damit tun und so.
» Ich glaub, den Trafo kann ich wegwerfen...
»
» lg
» Triti

---
hi,

ja, ich würde das auch tun, wenn eine berechtigte Unsicherheit besteht, nat. wenn man den Trafo nicht reparieren kann.

Ein Messgeräte- Beispiel:
http://www.stahl-prueftechnik.com/wicklungspruefung.0.html

Hast du ein Multimeter mit ~ echt effektiv Wert Messung? sonst musst rechnen, wennst ein Mittelwert-Multimeter hast, sind die meisten billigen Messgeräte.
Miss die ~Spannung bei Nennbelastung, (ca. 0,167A)

PS: die Zener brät da mit ca. 500mW ist schon viel für eine kleine Diode, falls du eine 400mW -ige genommen hast.
dann passiert das, was du gemessen hast, der beginn einer thermischen Überlastung. Eine 1,3Watt Diode wird langsamer heiss. oder fix-regler.

gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
18.05.2008,
12:18

@ triti

Trafo tot?

» Hi,
» ich hab in geistiger Umnachtung einen 2VA/12V Trafo falsch angeschlossen,
» also 230V auf der 12V-Seite. Vorhar war eine 315mA-Sicherung mittelträge
» drin, die hat beim Durchbrennen deutlich geblitzt.
»
» Bevor ich noch mehr ruiniere: Ist der Trafo jetzt sicher tot oder könnte
» die Sicherung ihn gerettet haben? Soll ich ihn ausprobieren, oder
» kann/wird mir dann der Rest der Schaltung verschmoren...?
»
» lg
» Triti

schließe ihn richtig an, nehme ein 12V-Glühlämpchen (ca. 1W) und messe dann sekundär.
Wegen dem kurzzeitigen 220V-Schuß auf der Sekundärseite stirbt der Trafo nicht.

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

19.05.2008,
08:07

@ Jüwü

Trafo tot?

» Wegen dem kurzzeitigen 220V-Schuß auf der Sekundärseite stirbt der Trafo
» nicht.

Genau. Als zusätzlichen Test könnte man den Trafo ein
bis zwei Stunden im Leerlauf richtig anschliessen und
dann testen, ob seine Temperatur ungewöhnlich hoch ist.
Gruss
Harald

triti(R)

20.05.2008,
12:15

@ Harald Wilhelms

Trafo lebt

Hallo!
» Genau. Als zusätzlichen Test könnte man den Trafo ein
» bis zwei Stunden im Leerlauf richtig anschliessen und
» dann testen, ob seine Temperatur ungewöhnlich hoch ist.
» Gruss Harald

Hab ich gemacht. Trafo wird warm aber nicht heiss. Auch der low drop 12V-Festspannungsregler kriegt kein Fieber. Dann bau ich mal flink den Rest der Schaltung dran und mach einen Langzeittest.

Danke!
lg
Triti

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
22.05.2008,
00:59

@ triti

Trafo lebt

» Hallo!
» » Genau. Als zusätzlichen Test könnte man den Trafo ein
» » bis zwei Stunden im Leerlauf richtig anschliessen und
» » dann testen, ob seine Temperatur ungewöhnlich hoch ist.
» » Gruss Harald
»
» Hab ich gemacht. Trafo wird warm aber nicht heiss. Auch der low drop
» 12V-Festspannungsregler kriegt kein Fieber. Dann bau ich mal flink den
» Rest der Schaltung dran und mach einen Langzeittest.
»
» Danke!
» lg
» Triti

---
Hallo,

Passt, beruhigt mich auch angesichts der vorigen Bedenken.
Glück gehabt.

Gruss
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"