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Hallo!

Ich habe hier eine Frage undzwar habe ich ein Signal was mir ein Funktionsgeneratormacht der macht mir 12V 50Hz Sinus, und ich will jetzt diese 50Hz Sinus auf 230V Gleichstrom legen, ist dies möglich? wenn ja wie?

Dankesehr

FG
Erich12

» Hallo!
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» Ich habe hier eine Frage undzwar habe ich ein Signal was mir ein
» Funktionsgeneratormacht der macht mir 12V 50Hz Sinus, und ich will jetzt
» diese 50Hz Sinus auf 230V Gleichstrom legen, ist dies möglich? wenn ja
» wie?
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» Dankesehr
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» FG
» Erich12

Die Rechtschreibung ist dringend reparaturbedürftig!

Wozu soll das gut sein? Zunächst einmal: 230V Gleichstrom gibt es nicht, nur 230V Gleichspannung.
Wo bekommst Du die 230V her? Immerhin ist das eine lebensgefährliche Spannung, und wenn Du meinst, daß sei einfach die gleichgerichtete Netzspannung, liegst Du falsch!

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Ich weiß wenn ich Netzspannung gleichrichte werdens 325V DC

Aber mir geht im allgemeinen einfach darum wie ich die Frequenz auf eine andere Spannung übertragen kann.

Mit nem FET geht das ja wohl ned

Prinzipiell koppelt man die Frequenz über Kondensator ein und aus. Wird aber eigentlich nur bei Hochfrequenz wie Antennensignale gemacht und dann definitiv niemals mit 230V-.

--
Don't feed Trolls!!!

» Prinzipiell koppelt man die Frequenz über Kondensator ein und aus. Wird
» aber eigentlich nur bei Hochfrequenz wie Antennensignale gemacht und dann
» definitiv niemals mit 230V-.

---
hallo,

eine zusätzliche Möglichkeit wäre eine Transistor - Kaskaden Schaltung, ähnlich bei einer Endstufe für ein Osci, Monitor, oder TV Gerät.

!!! Jedoch sollte da kein Anfänger daran basteln. !!!!
!! Da besteht Lebensgefahr. !!

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Prinzipiell koppelt man die Frequenz über Kondensator ein und aus. Wird
» » aber eigentlich nur bei Hochfrequenz wie Antennensignale gemacht und
» dann
» » definitiv niemals mit 230V-.
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» hallo,
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» eine zusätzliche Möglichkeit wäre eine Transistor - Kaskaden Schaltung,
» ähnlich bei einer Endstufe für ein Osci, Monitor, oder TV Gerät.
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» !!! Jedoch sollte da kein Anfänger daran basteln. !!!!
» !! Da besteht Lebensgefahr. !!
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» Grüße

Hallo!

Keine Sorge ich hätte zuerst versucht die 12V sinus auf 20V DC zu legen bevor ich mich an große Spannungen wage!

Kannst du mir ein bisschen genauer erzählen wie das mit der Kaskadenschaltung von Transistoren geht?
» Gerald

» Keine Sorge ich hätte zuerst versucht die 12V sinus auf 20V DC zu legen
» bevor ich mich an große Spannungen wage!

Du willst eine niederfrequente Spannung auf eine DC-Spannung einkoppeln. Bedenke, dass eine Spannungsquelle sehr niederohmig ist. Eigentlich gibt es hier nur eine einfache Methode, in dem Du die DC- und die AC-Spannungsquelle in Serie schaltest.

Bei professionellen Rundsteuersendeanlagen, wo Spannungen mit wenigen Volt-AC mit Frequenzen von einigen 100 Hz bis in den unteren kHz-Bereich in die 230 VAC 50 Hz eingekoppelt werden, geschieht das mit "maechtigen" Generatoren mittels kapazitiver Einkopplung.

Bei hochfrequenter Einkopplung ist's einfacher. Es genuegen relativ kleine Koppelkapazitaeten.

Wenn Du in eine Power-Leitung mit DC-Spannung eine AC-Spannung einkoppeln willst, geht das auch mit einer verlustarmen Drossel im DC-Leistungspfad und hinter dieser Drossel, in Richtung Verbraucher, wird die AC-Spannung kapazitiv eingekoppelt.

Gruss
Thomas
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)

.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

(nach deinen Bemerkungen in weiteren Beiträgen)

Eine Wechselspannung kann man durch einen Trafo in der Höhe ändern.
So wie man mit einem "üblichen 12V Trafo" von 230V~ auf 12v~ kommt, geht das auch umgekehrt. (man braucht im Prinzip eigentlich nur den Trafo "rumdrehen".)

Ich befürchte nur, dass dein Funktionsgenerator nicht genug Leistung bringt, dass an der 230V Seite noch was nennenswertes rauskommt.

hws

» (nach deinen Bemerkungen in weiteren Beiträgen)
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» Eine Wechselspannung kann man durch einen Trafo in der Höhe ändern.
» So wie man mit einem "üblichen 12V Trafo" von 230V~ auf 12v~ kommt, geht
» das auch umgekehrt. (man braucht im Prinzip eigentlich nur den Trafo
» "rumdrehen".)
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» Ich befürchte nur, dass dein Funktionsgenerator nicht genug Leistung
» bringt, dass an der 230V Seite noch was nennenswertes rauskommt.
»
» hws

Ja is ja klar sonst würde ich ihn ja nicht einkoppeln wollen

Kannst du mir bitte erklären wie du das meinst? geht das nun auch bei Niederfrequenten Spannungen? Und wie nun? Hast du zufällig einen Link oder kannst mir sagen wie das genau heißt das ich es bei google suchen kann.

» » (nach deinen Bemerkungen in weiteren Beiträgen)
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» » Eine Wechselspannung kann man durch einen Trafo in der Höhe ändern.
» » So wie man mit einem "üblichen 12V Trafo" von 230V~ auf 12v~ kommt,
» geht
» » das auch umgekehrt. (man braucht im Prinzip eigentlich nur den Trafo
» » "rumdrehen".)
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» » Ich befürchte nur, dass dein Funktionsgenerator nicht genug Leistung
» » bringt, dass an der 230V Seite noch was nennenswertes rauskommt.
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» Ja is ja klar sonst würde ich ihn ja nicht einkoppeln wollen
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» Kannst du mir bitte erklären wie du das meinst? geht das nun auch bei
» Niederfrequenten Spannungen? Und wie nun? Hast du zufällig einen Link oder
» kannst mir sagen wie das genau heißt das ich es bei google suchen kann.

Hallo,

willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern oder aus der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie) Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem Generator kommt? Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker ähnlich einem Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste auftreten. Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte hochfrequente PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.

Schöne Grüße,
Björn

» » » (nach deinen Bemerkungen in weiteren Beiträgen)
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» » » Eine Wechselspannung kann man durch einen Trafo in der Höhe ändern.
» » » So wie man mit einem "üblichen 12V Trafo" von 230V~ auf 12v~ kommt,
» » geht
» » » das auch umgekehrt. (man braucht im Prinzip eigentlich nur den Trafo
» » » "rumdrehen".)
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» » » Ich befürchte nur, dass dein Funktionsgenerator nicht genug Leistung
» » » bringt, dass an der 230V Seite noch was nennenswertes rauskommt.
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» » Ja is ja klar sonst würde ich ihn ja nicht einkoppeln wollen
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» » Kannst du mir bitte erklären wie du das meinst? geht das nun auch bei
» » Niederfrequenten Spannungen? Und wie nun? Hast du zufällig einen Link
» oder
» » kannst mir sagen wie das genau heißt das ich es bei google suchen kann.
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» Hallo,
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» willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern oder aus
» der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie)
» Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem Generator kommt?
» Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker ähnlich einem
» Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste auftreten.
» Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte hochfrequente
» PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.
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» Schöne Grüße,
» Björn

Nein ich möchte eine Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern...

Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und ich möchte das ich dann 325V Sinus habe...

» » Hallo,
» »
» » willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern oder
» aus
» » der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie)
» » Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem Generator
» kommt?
» » Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker ähnlich
» einem
» » Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste
» auftreten.
» » Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte
» hochfrequente
» » PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.
» »
» » Schöne Grüße,
» » Björn
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» Nein ich möchte eine Gleichspannung mit einer Wechselspannung
» überlagern...
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» Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und ich möchte das ich
» dann 325V Sinus habe...

Also möchtest Du doch eine reine Wechselspannung mit einem Mittelwert von 0 erzeugen. Bei einer Überlagerung läge der Mittelwert der resultierenden Spannung bei 325V DC, um die die Sinusschwingung ausgeführt würde. Entscheidend ist auch, welche Ströme und Leistungen Du brauchst. Was kannst Du dazu sagen? Welche Geräte/Lasten sollen damit betrieben werden, und woher stammt eigentlich die Gleichspannung?

Schöne Grüße,
Björn

» » » Hallo,
» » »
» » » willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern
» oder
» » aus
» » » der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie)
» » » Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem Generator
» » kommt?
» » » Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker ähnlich
» » einem
» » » Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste
» » auftreten.
» » » Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte
» » hochfrequente
» » » PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.
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» » » Schöne Grüße,
» » » Björn
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» » Nein ich möchte eine Gleichspannung mit einer Wechselspannung
» » überlagern...
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» » Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und ich möchte das
» ich
» » dann 325V Sinus habe...
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» Also möchtest Du doch eine reine Wechselspannung mit einem Mittelwert von
» 0 erzeugen. Bei einer Überlagerung läge der Mittelwert der resultierenden
» Spannung bei 325V DC, um die die Sinusschwingung ausgeführt würde.
» Entscheidend ist auch, welche Ströme und Leistungen Du brauchst. Was
» kannst Du dazu sagen? Welche Geräte/Lasten sollen damit betrieben werden,
» und woher stammt eigentlich die Gleichspannung?
»
» Schöne Grüße,
» Björn

Ich erhalte 325V bei rund 0.7A

Welche Schaltung/Bauteile welchen Aufwand würde es bedeuten soetwas zu bauen?

Danke

» » » » Hallo,
» » » »
» » » » willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern
» » oder
» » » aus
» » » » der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie)
» » » » Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem Generator
» » » kommt?
» » » » Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker
» ähnlich
» » » einem
» » » » Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste
» » » auftreten.
» » » » Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte
» » » hochfrequente
» » » » PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.
» » » »
» » » » Schöne Grüße,
» » » » Björn
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» » » Nein ich möchte eine Gleichspannung mit einer Wechselspannung
» » » überlagern...
» » »
» » » Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und ich möchte
» das
» » ich
» » » dann 325V Sinus habe...
» »
» » Also möchtest Du doch eine reine Wechselspannung mit einem Mittelwert
» von
» » 0 erzeugen. Bei einer Überlagerung läge der Mittelwert der
» resultierenden
» » Spannung bei 325V DC, um die die Sinusschwingung ausgeführt würde.
» » Entscheidend ist auch, welche Ströme und Leistungen Du brauchst. Was
» » kannst Du dazu sagen? Welche Geräte/Lasten sollen damit betrieben
» werden,
» » und woher stammt eigentlich die Gleichspannung?
» »
» » Schöne Grüße,
» » Björn
»
» Ich erhalte 325V bei rund 0.7A
»
» Welche Schaltung/Bauteile welchen Aufwand würde es bedeuten soetwas zu
» bauen?
»
» Danke

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hallo erich,

» "Aber mir geht im allgemeinen einfach darum wie ich die Frequenz auf eine
» andere Spannung übertragen kann.
»
» Mit nem FET geht das ja wohl ned" --->


Wie bereits angesprochen gibt mehrere Möglichkeiten, um kleine Signale auf ein bestimmtes Niveau zu bringen.
Dabei kommt es u.A. darauf an, zu wissen, wie das Ausgangsignal auszusehen hat.

zB. /Ausgangsstrom ist vorerst mal 2.rangig, ok/:
Soll es eine Ausgangsspannung sein (zB Sinus, mit einer best. verstärkten Amplitude), reicht ein normaler Verstärker; zB OPA, sagen wir 15Vss. der innerhalb seiner möglichen Versorgungsspannung voll ausgenutzt betrieben werden kann.
Willst nun die Amplitude noch mehr vergrößern, so weit dass es u.U. die Versorgungsspannung des OPA übersteigt,
benötigst einen nachgesetzten Leistungsverstärker mit dessen Hilfe das zu kleine Signal auf das hohe Niveau gehoben wird.

--> ein Beispiel eines Verstärkers mit OPA741 mit nachfolgender Spannungserhöhung; Spannungshub:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508000933.doc
Der Verstärker hebt das Ausgangsignal auf eine Höhe von 125 Volt, bei einer Versorgung des Folgeverstärkers von +250 Volt, wobei der 741er mit 33V versorgt wird. in der Beschreibung wird beschrieben, wie der Verstärker funktioniert.

Hier nun die Transistor-Kaskade:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508000811.doc
Auch hier wird das Signal auf eine bestimmte Ausgangsspannung zwischen den Ausgangspunkten P1 und P2 vestärkt, wobei die jeweiligen Halbwellen des Signals getrennt, die Treibertransistoren gegenphasig ansteuern.
Das Beispiel ist eine Endstufenschaltung zur symetrischen Ansteuerung einer Oszillographenröhre.

Es kann auch das Signal zB. durch Signal-Tastung mit Hilfe von Dioden auf eine Spannung verschoben werden:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508001102.doc

Viel Spass beim Basteln
Gruss
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » » » Hallo,
» » » » »
» » » » » willst Du die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagern
» » » oder
» » » » aus
» » » » » der Gleichspannung eine gleichspannungsfreie (mittelwertfreie)
» » » » » Wechselspannung mit der Form erzeugen, wie sie aus Deinem
» Generator
» » » » kommt?
» » » » » Letzteres ließe sich auf "analogem" Wege mit einem Verstärker
» » ähnlich
» » » » einem
» » » » » Audioverstärker machen, wobei jedoch nicht unerhebliche Verluste
» » » » auftreten.
» » » » » Verlustärmer wäre eine mit Deinem Generatorsignal modulierte
» » » » hochfrequente
» » » » » PWM mit anschließender Tiefpassfilterung.
» » » » »
» » » » » Schöne Grüße,
» » » » » Björn
» » » »
» » » » Nein ich möchte eine Gleichspannung mit einer Wechselspannung
» » » » überlagern...
» » » »
» » » » Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und ich möchte
» » das
» » » ich
» » » » dann 325V Sinus habe...
» » »
» » » Also möchtest Du doch eine reine Wechselspannung mit einem Mittelwert
» » von
» » » 0 erzeugen. Bei einer Überlagerung läge der Mittelwert der
» » resultierenden
» » » Spannung bei 325V DC, um die die Sinusschwingung ausgeführt würde.
» » » Entscheidend ist auch, welche Ströme und Leistungen Du brauchst. Was
» » » kannst Du dazu sagen? Welche Geräte/Lasten sollen damit betrieben
» » werden,
» » » und woher stammt eigentlich die Gleichspannung?
» » »
» » » Schöne Grüße,
» » » Björn
» »
» » Ich erhalte 325V bei rund 0.7A
» »
» » Welche Schaltung/Bauteile welchen Aufwand würde es bedeuten soetwas zu
» » bauen?
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» » Danke
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» hallo erich,
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» » "Aber mir geht im allgemeinen einfach darum wie ich die Frequenz auf
» eine
» » andere Spannung übertragen kann.
» »
» » Mit nem FET geht das ja wohl ned" --->
»
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» Wie bereits angesprochen gibt mehrere Möglichkeiten, um kleine Signale auf
» ein bestimmtes Niveau zu bringen.
» Dabei kommt es u.A. darauf an, zu wissen, wie das Ausgangsignal auszusehen
» hat.
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» zB. /Ausgangsstrom ist vorerst mal 2.rangig, ok/:
» Soll es eine Ausgangsspannung sein (zB Sinus, mit einer best. verstärkten
» Amplitude), reicht ein normaler Verstärker; zB OPA, sagen wir 15Vss. der
» innerhalb seiner möglichen Versorgungsspannung voll ausgenutzt betrieben
» werden kann.
» Willst nun die Amplitude noch mehr vergrößern, so weit dass es u.U. die
» Versorgungsspannung des OPA übersteigt,
» benötigst einen nachgesetzten Leistungsverstärker mit dessen Hilfe das zu
» kleine Signal auf das hohe Niveau gehoben wird.
»
» --> ein Beispiel eines Verstärkers mit OPA741 mit nachfolgender
» Spannungserhöhung; Spannungshub:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508000933.doc
» Der Verstärker hebt das Ausgangsignal auf eine Höhe von 125 Volt, bei
» einer Versorgung des Folgeverstärkers von +250 Volt, wobei der 741er mit
» 33V versorgt wird. in der Beschreibung wird beschrieben, wie der
» Verstärker funktioniert.
»
» Hier nun die Transistor-Kaskade:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508000811.doc
» Auch hier wird das Signal auf eine bestimmte Ausgangsspannung zwischen den
» Ausgangspunkten P1 und P2 vestärkt, wobei die jeweiligen Halbwellen des
» Signals getrennt, die Treibertransistoren gegenphasig ansteuern.
» Das Beispiel ist eine Endstufenschaltung zur symetrischen Ansteuerung
» einer Oszillographenröhre.
»
» Es kann auch das Signal zB. durch Signal-Tastung mit Hilfe von Dioden auf
» eine Spannung verschoben werden:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080508001102.doc
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» Viel Spass beim Basteln
» Gruss
» Gerald

hallo!

ja ich will hald nur nicht meine 12v verstärken, ich möchte meine 325V nutzen bei 0.7A weil bei 12V sinus habe ich nur eine geringe ausgangsleistung

Ist die transistorkaskade am einfachsten oder was würdst du mir empfehlen?

Du benutzt Formulierungen, die unverständlich / mehrdeutig sind.

» Ich erhalte 325V bei rund 0.7A
Also HAST du schon eine Schaltung für diese 325 Volt?

» Welche Schaltung/Bauteile welchen Aufwand würde es bedeuten soetwas zu bauen?
Warum willst du was bauen, was schon funktioniert?


» und ich will jetzt
» diese 50Hz Sinus auf 230V Gleichstrom legen, ist dies möglich? wenn ja
» wie?

Also die Sinusspannung noch oben auf die 230V Gleichstrom drauf (Gleichspannung sollte es wohl heissen?)

» Aber mir geht im allgemeinen einfach darum wie ich die
» Frequenz auf eine andere Spannung übertragen kann.

Dass hört sich so an, als ob du aus 230V Gleichspannung 230V Wechselspannung machen willst?

» ich hätte zuerst versucht die 12V sinus auf 20V DC zu legen

Was bitte heisst "auf 20V DC zu legen" ? Ich kann eine Spannung auf bestimmte Klemmen/Aschlüse legen, aber auf ne andere Spannung zu legen?

» sonst würde ich ihn ja nicht einkoppeln wollen

Was willst du wo einkoppeln?

» Also hab 325V Gleichspannung und eine Sinusspannung und
» ich möchte das ich dann 325V Sinus habe...

Also doch wieder aus 325V Gleichspannung 325V Wechselspannung machen? (über die Spannungshöhe sehen wir erstmal hinweg)

» Ist die transistorkaskade am einfachsten oder was würdst du mir empfehlen?

Wenn ich nur verstehen würde, was du willst ?!?!


Bist du Ausländer und hast Probleme, deine Gedanken in deutsch auszudrücken? Deine Schreibweise spricht eigentlich dagegen.

Vielleicht isses einfacher, du sagst uns, was du machen willst.

Was geht rein? (und wo kommen die 325V Gleichspannung her) Was soll rauskommen? (irgend ne 200...300V Wechselspannung + Gleichspannung?)
Und was hat dein 12V Frequenzgenerator damit zu tun. Ist die Frequenz konstant oder soll die sich in bestimmten Grenzen bewegen (bitte halbwegs exakte Werte)

Also z.B. aus den 12V der Autobatterie 230V für dein xy-Gerät mit xx Watt Leistungsaufnahme machen.

So als Beispiel - DAS wolltest du wohl nicht machen, wie ich es bisher verstanden habe.

hws