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Hallo!

Bau gerade eine Zählerschaltung mit CMOS 4520 auf. Jedoch ein Druck auf den Taster lässt den Zähler unkontrolliert hochzählen.
Hab schon die Entprellung mittels Flip-Flop auf dieser Seite gefunden, jedoch ist die Für 2 Eingänge mit Umschalter. Ich bräuchte aber nur einen Eingang zu entprellen. Funktioniert das dann auch mit dem Flip-Flop, wenn ich da nur einen Ausgang des Flipflops als Eingang in meinen Zähler nehme?

Besten Dank

Thomas

» jedoch ist die Für 2 Eingänge mit Umschalter. Ich bräuchte aber nur einen
» Eingang zu entprellen. Funktioniert das dann auch mit dem Flip-Flop, wenn
» ich da nur einen Ausgang des Flipflops als Eingang in meinen Zähler
» nehme?

ich weiss zwar nicht, wie du das machen willst (Schaltung?) aber ich vermute mal, es geht so nicht.

Nimm nen RC-Glied hinter dem Taster.

hws

» » jedoch ist die Für 2 Eingänge mit Umschalter. Ich bräuchte aber nur
» einen
» » Eingang zu entprellen. Funktioniert das dann auch mit dem Flip-Flop,
» wenn
» » ich da nur einen Ausgang des Flipflops als Eingang in meinen Zähler
» » nehme?
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» ich weiss zwar nicht, wie du das machen willst (Schaltung?) aber ich
» vermute mal, es geht so nicht.
»
» Nimm nen RC-Glied hinter dem Taster.
»
» hws

Hallo!
Danke für die Antwort.

Da kursiert so ein Schaltplan im Netz mit dem Flip-Flop dafür!

Aha RC Glied -- werds probieren!


mfg Tommi

» Da kursiert so ein Schaltplan im Netz mit dem Flip-Flop dafür!

Ja, du meinst vermutlich ein FF und einen 1poligen UMSchalter. Oder 2 NAND-Gatter als RS-FF geschaltet. Wird immer wieder gern genommen.

» » ich weiss zwar nicht, wie du das machen willst (Schaltung?)

Und damit meinte ich, WIE du das mit einem FF und einem 1poligen EINSchalter / Taster machen willst.

Oder hast du auch dazu im Netz eine Schaltung gefunden?
Gib nen Link oder stell die Zeichnung hier rein, damit wir wissen, worüber wir diskutieren.

hws

» » Da kursiert so ein Schaltplan im Netz mit dem Flip-Flop dafür!
»
» Ja, du meinst vermutlich ein FF und einen 1poligen UMSchalter. Oder 2
» NAND-Gatter als RS-FF geschaltet. Wird immer wieder gern genommen.
»
» » » ich weiss zwar nicht, wie du das machen willst (Schaltung?)
»
» Und damit meinte ich, WIE du das mit einem FF und einem 1poligen
» EINSchalter / Taster machen willst.
»
» Oder hast du auch dazu im Netz eine Schaltung gefunden?
» Gib nen Link oder stell die Zeichnung hier rein, damit wir wissen, worüber
» wir diskutieren.
»
» hws



Das wäre folgendes Bild!

Funktioniert das dann??

Ich mein das mit dem Umschalter wäre nicht das Problem - aber weniger Aufwand wäre wohl das RC-Glied!?

Hintergrund:

Ich muss die Umdrehungen eines Rades Zählen. Hab gedacht vielleicht mit Reed-Kontakt oder über einen kleinen Endschalter. Oder was meint ihr? Vielleicht nehm ich von einem Fahrradtacho den Reedkontakt - könnte sich eignen! Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais noch bewerkstelligen.



mfg Tommi

» Funktioniert das dann??

Das ist die "allseits beliebte Schaltung" und die funktioniert - zumindest wenn in der restlichen Schaltung kein Fehler ist.

» aber weniger Aufwand wäre wohl das RC-Glied!?

In der Tat.

» Ich muss die Umdrehungen eines Rades Zählen.

Reed Kontakte sind schnell. Da sollte auch ein relativ kleines RC Glied reichen.

» Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais
» noch bewerkstelligen.

Kanonen auf Spatzen ..

hws

»
» » Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais
» » noch bewerkstelligen.

Und das prellt dann nicht ?
Hanns

Nein, denn mit dem Relais macht er aue einem einfachen Kontakt einen Umschaltkontakt.
Und dann nimmt er das FF bzw die 2 Nandgatter als Schalterentprellung.

» » » Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais
» » » noch bewerkstelligen.

Warum sollter er sonst einen Umschaltkontakt bewerkstelligen? Für RC Glied reicht ein 1pol. Taster, einfcher EIN-Kontakt.

» Und das prellt dann nicht ?

Nöö, jedenfalls wenn man keinen Schaltungsfehler macht.

hws

» Nein, denn mit dem Relais macht er aue einem einfachen Kontakt einen
» Umschaltkontakt.
» Und dann nimmt er das FF bzw die 2 Nandgatter als Schalterentprellung.

ich hab halt nur gedacht ( nciht nachgedacht ) er nähme das Relais OHNE FF

Für RC Glied
» reicht ein 1pol. Taster, einfcher EIN-Kontakt.
»

Das war bekannt

Gruß Nach Unna
aus Südniedersachsen

» Hallo!
»
» Bau gerade eine Zählerschaltung mit CMOS 4520 auf. Jedoch ein Druck auf
» den Taster lässt den Zähler unkontrolliert hochzählen.
» Hab schon die Entprellung mittels Flip-Flop auf dieser Seite gefunden,
» jedoch ist die Für 2 Eingänge mit Umschalter. Ich bräuchte aber nur einen
» Eingang zu entprellen. Funktioniert das dann auch mit dem Flip-Flop, wenn
» ich da nur einen Ausgang des Flipflops als Eingang in meinen Zähler
» nehme?
»
» Besten Dank
»
» Thomas

---
hallo Thomas,


schau mal bitte in das Datenblatt;

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080506162132.pdf

Da sind RS - Latches beschrieben, 4043 mit NOR, 4044 mit NAND. Damit kannst sehr einfach eine Tastenentprellung basteln. Das spart ICs weil nicht ein RS gestrickt werden muss. Diese Typen sind überall erhältlich.

Solltest eine 5Volt Versorgung für deine 4520er Schaltung verwenden, wäre aus der 74er Serie der 74(HC)279 möglich, ist auch ein RS Latch.

Die Taste ist einfach: da gibt es "Digi"-Taster mit getrennt verwendbare Arbeits- und Ruhekontakte (es gibt auch echte Umschalter) eingebaut.
richtig zusammengeschaltet ergeben sie einen Umschalter, und solche Taster sind auch recht billig, billiger als so manche andere "vergoldete" Tasten.
--> Eine andere Möglichkeit wäre ein Taster mit RC-Glied:


Plus --R1-Taste A--x--->Schmitt-Trigger-->
Plus --C1----------x
...................x
...................R2
..................GND
(A = Arbeitskontakt)

R1= 470 Ohm (Achtung bei CMOS UB > 5Volt, dann > 20k)
R2= 1k bis 10k ( detto, > 50k, verwende 1:5 teiler)
C1= 100n
Schmitt-tr. = 74HC14 Ti
oder MC15584 von On-Semiconductor
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080506165422.pdf

Anschliessend könntest, wenn notwendig, mit dem 2. nicht verwendeten 4520er, ein D-FF (Q1 verwenden, nötigenfalls einen pull-down Kondi 1n bis 10n keramik) aufbauen, zur Tastenentprellung.

Da ich nicht weiß, was du tasten möchtest, brauchst wahrscheinlich noch Inverter falls die logic getauscht werden muss, nimmst die nötigen zusätzlichen vom Schm.-Trigger.

Gruß
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Ich muss die Umdrehungen eines Rades Zählen. Hab gedacht vielleicht mit
» Reed-Kontakt

Es gibt auch Reedkontakte mit Umschaltern.
oder über einen kleinen Endschalter. Oder was meint ihr?

Der dürfte eine wesentlich geringere Lebensdauer haben.

» Vielleicht nehm ich von einem Fahrradtacho den Reedkontakt - könnte sich
» eignen!

Ist nicht besser und nicht schlechter als andere
Reedkontakte.

» Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais
» noch bewerkstelligen.

Unnötiger Aufwand. Da wäre es besser, dem RC-Glied
einen (IC-)Scmittt-Trigger nachzuschalten, um eine
sichere Funktion zu bekommen.
Gruss
Harald

» »
» » » Falls kein Umschaltkontakt vorliegt kann ich das ja mittels Relais
» » » noch bewerkstelligen.
»
» Und das prellt dann nicht ?
» Hanns

Doch. Natürlich prellt auch das. Aber das ist dem nach-
geschalteten RS-Flipflop egal.
Gruss
Harald

Ob er sich seine FF's selbst aus NANDS zusammenbastelt oder fertige nimmt und welchen Typ ist für die Lösung ja erstmal egal. Kommt wohl auch auf die Gesamtschaltung an, ob er sowieso nen Nand-Gatter braucht oder die "überzähligen" FF's noch sinnvoll einsetzen kann.
Wenn er nen 4093 nimmt, hat er NAND und Schmittriggeringänge gleich zusammen. Und zur not gibts auch IC's mit einem einzelnen Inverter bzw NAND drin - falls man wirklich nur EIN Gatter braucht.

Ausführungstechnisch bleiben da viele Möglichkeiten - wenn man die komplette Schaltung zusammenhat und dann optimiert.

hws