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enton(R)

21.04.2008,
21:08
 

PNP Eingangsstufe (Elektronik)

Hallo Leute

Ich hab ein paar Probleme mit der PNP Eingangsstufe im Anhang.
1) Egal wie ich die Spannung des nichtinvertierten Eingangs ändere, die Ausgangsspannung bleibt immer konstant. Hat jemand ne Idee was ich da falsch mache.

2)Nach der Stromquelle befinden sich die Emitter von T3 und T4 ja auf dem gleichen Potential.D.h zwischen Eingang und dem Potential unter der Stromquelle befinden sich nur 2 Basis-Emitter Übergänge. Wenn ich einen Eingang z.B. 5V höher mache, als den anderen, dann müssen über diesen 2 Basis-Emitter Übergängen die 5V ja abgebaut werden. P-Spice macht das auch so. Aber da das ja 2 ganz normale pn Übergänge sind, kann da ja eigentlich pro Übergang nicht mehr wie maximal 1V oder so abfallen, sonst würden sie ja durchbrennen(Wie bei ner Diode),oder?
Hab das ganze auch mal auf dem Steckbrett aufgebaut(Stromquelle/Stromspiegel durch Widerstände ersetzt). Da hab ich auf die Basis von T1 2,7V gegeben und am Emitter waren dann nur noch 1,2V.Was ja eigentlich überhaupt nicht sein kann, da der Emitter ja höher liegen muss als die Basis.(habs mit 2 Transistoren ausprobiert). Hat jemand ne Idee was da schief geloffen sein kann.
(Der Output war auch hier immer gleich, egal was ich am Eingang angelegt hab).

Gruß Enton


--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

x y

21.04.2008,
21:32

@ enton

PNP Eingangsstufe

» Hat jemand ne Idee was ich da
» falsch mache.

Stromquelle und Spannungsquelle in Reihe?

enton(R)

21.04.2008,
21:49

@ x y

PNP Eingangsstufe

» Stromquelle und Spannungsquelle in Reihe?
Hab das Schaltbild nachgebaut.
Dürte aber ja eigentlich kein Problem sein. Die Stromquelle liefert ihren Strom und baut die überschüssige Spannung der Spannungsquelle ab. Die Spannungsquelle ist zwar unnötig, verändert aber die Funktion nicht. Hab sie grad mal entfernt und neu simuliert, bringt auch nichts.

Gruß Enton

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

x y

21.04.2008,
22:01

@ enton

PNP Eingangsstufe

» » Stromquelle und Spannungsquelle in Reihe?
» Hab das Schaltbild nachgebaut.

Nö. Deine Stromquelle hat keine Versorgungsspannung nötig.


» Dürte aber ja eigentlich kein Problem sein.

Eigentlich nicht, aber da gabs/gibts einen Bug in Spice.


Aber lass doch mal deine Eingangsspannung von -1V bis +1V laufen.

enton(R)

21.04.2008,
23:34

@ x y

PNP Eingangsstufe

» Aber lass doch mal deine Eingangsspannung von -1V bis +1V »laufen.

Jo, jetzt läufts. Ich glaub ich muss mich mal in nächster Zeit etwas genauer mit dem Tietze Schenk auseinander setzen und so nen Teil mal durchrechnen:-D

Was mich jetzt aber immer noch brennend interessieren würde ist, warum auf der Emitter-Basis Diode ca. 5V abfallen können. Das kann ja eigentlich nicht sein,ist ja nur ein normaler pn Übergang, oder?

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

x y

22.04.2008,
00:37

@ enton

PNP Eingangsstufe

» Was mich jetzt aber immer noch brennend interessieren würde ist, warum auf
» der Emitter-Basis Diode ca. 5V abfallen können. Das kann ja eigentlich
» nicht sein,ist ja nur ein normaler pn Übergang, oder?

Schau dir mal die Richtung an.

enton(R)

22.04.2008,
09:04

@ x y

PNP Eingangsstufe

» Schau dir mal die Richtung an.

Achso. Klar ist ja nen PNP:-)
Deshalb macht es dann auch keinen Unterschied ob ich 1V oder 6V anlege. Wenn er sperrt, dann sperrt er.

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
22.04.2008,
16:06

@ enton

PNP Eingangsstufe

Die Emitter von T5 u. T6 müssen an -(minus) Ub nicht an GND!

enton(R)

22.04.2008,
19:04

@ Jüwü

PNP Eingangsstufe

» Die Emitter von T5 u. T6 müssen an -(minus) Ub nicht an GND!
Meine negative Versorgungsspannung ist GND.Soll ja die Eingangsstufe von nem OPV sein, den ich mit single Supply versorgen möchte.

Gruß Enton

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
22.04.2008,
22:23

@ enton

PNP Eingangsstufe

» » Die Emitter von T5 u. T6 müssen an -(minus) Ub nicht an GND!
» Meine negative Versorgungsspannung ist GND.Soll ja die Eingangsstufe von
» nem OPV sein, den ich mit single Supply versorgen möchte.
»
» Gruß Enton

Dann funktionierts nicht!

Du mußt dann die Basen des Differenzverstärkers auf halbe Ub schalten - nicht an GND! (wie bei einem OP mit Single-Suplay)

x y

22.04.2008,
23:39

@ Jüwü

PNP Eingangsstufe

» Dann funktionierts nicht!

Aber sicher doch, einfach mal den CMVR eines popeligen LM324 anschauen.

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
22.04.2008,
23:52

@ x y

PNP Eingangsstufe

» » Dann funktionierts nicht!
»
» Aber sicher doch, einfach mal den CMVR eines popeligen LM324 anschauen.

HIV??:-D

x y

23.04.2008,
03:13

@ Jüwü

PNP Eingangsstufe

» » » Dann funktionierts nicht!
» »
» » Aber sicher doch, einfach mal den CMVR eines popeligen LM324 anschauen.
»
» HIV??:-D

Gleichtakteingangsspannungsbereich.

enton(R)

23.04.2008,
09:11

@ Jüwü

PNP Eingangsstufe

Mal für blöde:-)
Der OPV ist lowside fähig. Kann mit seinen Eingängen also bis auf -UB(in diesem Fall GND) gehen. Warum sollte das ganze nicht funktionieren,sobald ich mit den Eingangsspannungen nicht unter GND gehen?

Gruß Enton

--
Da säuft man den ganzen Tag und wird trotzdem nicht für voll genommen :-(

x y

23.04.2008,
09:31

@ enton

PNP Eingangsstufe

» Der OPV ist lowside fähig. Kann mit seinen Eingängen also bis auf -UB(in
» diesem Fall GND) gehen. Warum sollte das ganze nicht funktionieren,sobald
» ich mit den Eingangsspannungen nicht unter GND gehen?

Das geht sogar noch darunter, bis dann ein gewisser p-n Übergang anfängt nennenswert zu leiten.