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Hallo!

Da sich hier sehr viele Profis auf dem Gebiet Elektrotechnik befinden und ich die eine oder andere Frage dazu hätte hab ich mir gedacht ich könnte sie hier rein stellen.....Vielen Dank schonmal für eure sicherlich hilfreichen Antworten!

Ich hatte die Möglichkeit sehr günstig zwei von diesen (Server-)Netzteilen zu kaufen:
http://www.cwc-group.com/c57333.html

Ich habe vor sie im Bereich Audio zu verwenden. Strom würden die zwei ja ausreichend liefern (2x130A), das wäre glaub ich nicht so das Problem.
Aber mir kommen dennoch ein paar Zweifel:

- Wie sieht es mit der Stabilität der Ausgangsspannung aus? Der Stromverlauf im Bereich Audio ist ja sehr unregelmäßig, sprich es gibt viele Stromspitzen durch die impulsartige Belastung des Ausgangs... Wie stabil können solche Netzteile die Spannung halten, wenn kurzzeitig sehr viel Strom entnommen wird?

- Weiters frage ich mich, ob das Brummen der Ausgangsspannung der Netzteile hörbare Effekte mit sich bringen wird?

Hinweis:
Versteht mich bitte nicht falsch, ich weiß prinzipiell, dass Car-Hifi Endstufen eigentlich fürs Auto, sprich für eine Versorgung durch eine Batterie/Lichtmaschine gemacht wurden. Da ich mein Auto aber leider nicht mehr verwenden kann (aufgrund unzähliger Mängel) würde ich die doch recht hochwertigen Komponenten gerne zu Hause verwenden bis wieder ein Auto da ist.

Hoffe ihr könnt mich verstehen

Liebe Grüße
Marcel

» - Wie sieht es mit der Stabilität der Ausgangsspannung aus? Der
» Stromverlauf im Bereich Audio ist ja sehr unregelmäßig, sprich es gibt
» viele Stromspitzen durch die impulsartige Belastung des Ausgangs... Wie
» stabil können solche Netzteile die Spannung halten, wenn kurzzeitig sehr
» viel Strom entnommen wird?

Erstens kommt es für Audiozwecke nicht so sehr auf
genaue Spannungen an und zweitens sind die Stromver-
brauchsschwankungen von Digitalelektronik wesentlich
stärker.

» - Weiters frage ich mich, ob das Brummen der Ausgangsspannung der
» Netzteile hörbare Effekte mit sich bringen wird?

Das könnte schon mehr Probleme machen, da ja solche
Netzteile nicht auf Störarmut optimiert werden.
»
» Hinweis:
» Versteht mich bitte nicht falsch, ich weiß prinzipiell, dass Car-Hifi
» Endstufen eigentlich fürs Auto, sprich für eine Versorgung durch eine
» Batterie/Lichtmaschine gemacht wurden. Da ich mein Auto aber leider nicht
» mehr verwenden kann (aufgrund unzähliger Mängel) würde ich die doch recht
» hochwertigen Komponenten gerne zu Hause verwenden bis wieder ein Auto da
» ist.

Da Autoverstärker mit mehr als 20W höhere Betriebsspan-
nungen benötigen, besteht ein Grossteil der Elektronik
solcher Verstärker aus zusätzlichen Schaltnetzteilen.
Im Heimbetrieb wäre es sinnvoll, wenn Du wenigstens
diese ausser Betrieb setzt und auf der höheren Betriebs-
spannungsebene einspeist. Da eignen sich dann normale
Eisen-Netztrafos wesentlich besser. Wenn Du mehrere
Halogentrafos passend in Reihe schaltest, muss das auch
gar nicht so teuer sein.
Gruss
Harald

» » - Wie sieht es mit der Stabilität der Ausgangsspannung aus? Der
» » Stromverlauf im Bereich Audio ist ja sehr unregelmäßig, sprich es gibt
» » viele Stromspitzen durch die impulsartige Belastung des Ausgangs... Wie
» » stabil können solche Netzteile die Spannung halten, wenn kurzzeitig
» sehr
» » viel Strom entnommen wird?
»
» Erstens kommt es für Audiozwecke nicht so sehr auf
» genaue Spannungen an und zweitens sind die Stromver-
» brauchsschwankungen von Digitalelektronik wesentlich
» stärker.
»

Es geht mir hier auch nicht so sehr darum, dass am Ausgang exakt 12V anliegen, sondern eher darum, dass die Spannung nicht unter deutlich unter 12V einbricht.... Das tut dem Verstärker der am Ausgang hängt sicher nicht so gut, wenn eine zu geringe Spannung anliegen würde....

» » - Weiters frage ich mich, ob das Brummen der Ausgangsspannung der
» » Netzteile hörbare Effekte mit sich bringen wird?
»
» Das könnte schon mehr Probleme machen, da ja solche
» Netzteile nicht auf Störarmut optimiert werden.


Brummen Servernetzteile stärker als normale ATX-Netzteile für den PC?

» » Hinweis:
» » Versteht mich bitte nicht falsch, ich weiß prinzipiell, dass Car-Hifi
» » Endstufen eigentlich fürs Auto, sprich für eine Versorgung durch eine
» » Batterie/Lichtmaschine gemacht wurden. Da ich mein Auto aber leider
» nicht
» » mehr verwenden kann (aufgrund unzähliger Mängel) würde ich die doch
» recht
» » hochwertigen Komponenten gerne zu Hause verwenden bis wieder ein Auto
» da
» » ist.
»
» Da Autoverstärker mit mehr als 20W höhere Betriebsspan-
» nungen benötigen, besteht ein Grossteil der Elektronik
» solcher Verstärker aus zusätzlichen Schaltnetzteilen.
» Im Heimbetrieb wäre es sinnvoll, wenn Du wenigstens
» diese ausser Betrieb setzt und auf der höheren Betriebs-
» spannungsebene einspeist. Da eignen sich dann normale
» Eisen-Netztrafos wesentlich besser. Wenn Du mehrere
» Halogentrafos passend in Reihe schaltest, muss das auch
» gar nicht so teuer sein.
» Gruss
» Harald

Naja, jetzt hab ich die Serverntzteile schon gekauft. Bist du also eher der Meinung, dass es so nicht funktionieren kann/wird?

Es geht übrigens um eine DLS A6 mit einer 1 Ohm Last (1,2kW RMS rein theoretisch) und ein paar Hundert Watt RMS für Hoch und Mittelton.....

» Es geht mir hier auch nicht so sehr darum, dass am Ausgang exakt 12V
» anliegen, sondern eher darum, dass die Spannung nicht unter deutlich unter
» 12V einbricht.... Das tut dem Verstärker der am Ausgang hängt sicher nicht
» so gut, wenn eine zu geringe Spannung anliegen würde....

Warum sollte er sich daran stören? Normalerweise sollte
das durch das nachfolgende Schaltnetzteil ausgeglichen
werden. Auch im Direktbetrieb stört das keinen Verstärker.

»
» » » - Weiters frage ich mich, ob das Brummen der Ausgangsspannung der
» » » Netzteile hörbare Effekte mit sich bringen wird?
» »
» » Das könnte schon mehr Probleme machen, da ja solche
» » Netzteile nicht auf Störarmut optimiert werden.
»
»
» Brummen Servernetzteile stärker als normale ATX-Netzteile für den PC?

Es ist nicht das Brummen, sondern es sind die höher
frequenteren Störungen durch das Schaltnetzteil.

» Naja, jetzt hab ich die Serverntzteile schon gekauft. Bist du also eher
» der Meinung, dass es so nicht funktionieren kann/wird?

Natürlich wird es funktionieren. Die Klangqualität eines
normalen Netzverstärkers wirst Du so aber nicht erreichen.

» Es geht übrigens um eine DLS A6 mit einer 1 Ohm Last (1,2kW RMS rein
» theoretisch) und ein paar Hundert Watt RMS für Hoch und Mittelton.....

Willst Du ein Stadion oder eine ganze Stadt beschallen?
Mehr als 2x50W kannst du in normalen Wohnräumen nicht
unterbringen. Allerdings sind die aufgedruckten Leistungs-
werte solcher Verstärker sowieso meist um mindestens das
Zehnfache übertrieben.
Gruss
Harald

» » Es geht mir hier auch nicht so sehr darum, dass am Ausgang exakt 12V
» » anliegen, sondern eher darum, dass die Spannung nicht unter deutlich
» unter
» » 12V einbricht.... Das tut dem Verstärker der am Ausgang hängt sicher
» nicht
» » so gut, wenn eine zu geringe Spannung anliegen würde....
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» Warum sollte er sich daran stören? Normalerweise sollte
» das durch das nachfolgende Schaltnetzteil ausgeglichen
» werden. Auch im Direktbetrieb stört das keinen Verstärker.

Naja, zu tief einbrechen darf die Spannung ja nicht... Ist zwar schon ewig her, aber einmal hat sich eine Endstufe mit wesentlich weniger Leistung deswegen abgeschalten. Darum bezweifle ich ein wenig, dass es optimal ist, wenn man die Stufen mit einer zu geringen Spannung versorgt....

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» » » » - Weiters frage ich mich, ob das Brummen der Ausgangsspannung der
» » » » Netzteile hörbare Effekte mit sich bringen wird?
» » »
» » » Das könnte schon mehr Probleme machen, da ja solche
» » » Netzteile nicht auf Störarmut optimiert werden.
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» » Brummen Servernetzteile stärker als normale ATX-Netzteile für den PC?
»
» Es ist nicht das Brummen, sondern es sind die höher
» frequenteren Störungen durch das Schaltnetzteil.

Die Oberwellen der Ausgangsspannung meinst du?

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» » Naja, jetzt hab ich die Serverntzteile schon gekauft. Bist du also eher
» » der Meinung, dass es so nicht funktionieren kann/wird?
»
» Natürlich wird es funktionieren. Die Klangqualität eines
» normalen Netzverstärkers wirst Du so aber nicht erreichen.
»
» » Es geht übrigens um eine DLS A6 mit einer 1 Ohm Last (1,2kW RMS rein
» » theoretisch) und ein paar Hundert Watt RMS für Hoch und Mittelton.....
»
» Willst Du ein Stadion oder eine ganze Stadt beschallen?
» Mehr als 2x50W kannst du in normalen Wohnräumen nicht
» unterbringen. Allerdings sind die aufgedruckten Leistungs-
» werte solcher Verstärker sowieso meist um mindestens das
» Zehnfache übertrieben.
» Gruss
» Harald



Ja das weiß ich, dass die realle Impedanz der Lautsprechers bei Musik auf etwa das doppelte ansteigen wird, aber mit 500-600 Watt rechne ich schon. Im Auto hatte ich sogar trotz einer großen Batterie vorne und zwei Stützbatterien so starke Lastschwankungen, dass trotztdem alles geflackert hat. Das Problem liegt also vielmehr in den Strompitzen die ja sehr hoch sein können kurzzeitig
!


Dass daheim solche Pegel nicht drinn sind, kann ich mir aber gut vorstellen, aber im Auto war das kein Problem sich an die Leistungsgrenzen zu tasten


Mal schaun wie das dann daheim wird....

Achja, und übertrieben sind die Werte ganz und gar nicht... Kosten ja nicht umsonst so viel. Das Problem ist halt, dass ein Lautsprecher (z.b. Subwoofer) der normal eine Impedanz von 2 Ohm bei Musik schnell mal auf 8 Ohm kommt, und dann fließt halt auch ein viel geringerer Strom.....

Aber mal schauen wie stabil die Netzteile sind,.... Vielen Dank schonmal für deine Antworten!

Naja, zu tief einbrechen darf die Spannung ja nicht... Ist zwar schon ewig her, aber einmal hat sich eine Endstufe mit wesentlich weniger Leistung deswegen abgeschalten.

... wenn man weiß wie so eine 12V-Audioendstufe arbeitet kann das gar nicht vorkommen.


Darum bezweifle ich ein wenig, dass es optimal ist, wenn man die Stufen mit einer zu geringen Spannung versorgt....

.. für mich optimal!!! dann ärgert mich das Arschloch am Morgen um 6Uhr30 nicht mehr mit seinem Gepumpe.

» Naja, zu tief einbrechen darf die Spannung ja nicht... Ist zwar schon ewig
» her, aber einmal hat sich eine Endstufe mit wesentlich weniger Leistung
» deswegen abgeschalten.
»
» ... wenn man weiß wie so eine 12V-Audioendstufe arbeitet kann das gar
» nicht vorkommen.
»

Den genauen Aufbau von Audioendstufen kenn ich nicht, das muss ich sagen, aber wie prinzipiell eine AB Schaltung funktioniert schon.... Klar werden sie bei Unterspannung abschalten, aber trotzdem will ich mir deswegen nicht unbedingt gerne meine Komponenten "schrotten"....
Aber ich glaub ohnehin, dass die Spannung ziemlich konstant bleiben wird ohne großartigen Einbrüche (was auch dem Ausgang zugute kommt)

»
» Darum bezweifle ich ein wenig, dass es optimal ist, wenn man die Stufen
» mit einer zu geringen Spannung versorgt....
»
» .. für mich optimal!!! dann ärgert mich das Arschloch am Morgen um
» 6Uhr30 nicht mehr mit seinem Gepumpe.

Ich wohne zum glück in einem 1-Familienhaus und störe zum Glück höchstens die Nachbarn.... Aber wenn ich merk, dass mans draußen deutlich hört, dann werd ich mich eh auf geringere Pegel beschränken, das ist klar

» » Naja, zu tief einbrechen darf die Spannung ja nicht... Ist zwar schon
» ewig
» » her, aber einmal hat sich eine Endstufe mit wesentlich weniger Leistung
» » deswegen abgeschalten.
» »
» » ... wenn man weiß wie so eine 12V-Audioendstufe arbeitet kann das gar
» » nicht vorkommen.
» »
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» Den genauen Aufbau von Audioendstufen kenn ich nicht, das muss ich sagen,
» aber wie prinzipiell eine AB Schaltung funktioniert schon.... Klar werden
» sie bei Unterspannung abschalten, aber trotzdem will ich mir deswegen
» nicht unbedingt gerne meine Komponenten "schrotten"....

Es geht hier weniger um das Verhalten der Endstufe,
sondern eher um das Verhalten der vorgeschalteten
Schaltnetzteile. Die werden selbst bei teuren End-
stufen oft ziemlich billig zusammengeschustert.
Allerdings sind sie ja auf den Betrieb im KFZ optimiert
und deshalb hoffentlich ziemlich störfest.
Gruss
Harald