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Josef1984

E-Mail

16.04.2008,
17:53
 

Gleichrichtung mit FET (Elektronik)

Hallo
Auf die Gefahr hin, das dieses Thema schon mal behandelt wurde und ich es nur nicht gefunden habe, mein Problem.

Ich möchte eine Gleichrichtung machen die möglichst Verlustarm ist.
Lösungsansatz Mosfets in der Längsrichtung. Aber wie werden die angesteuert ohne eine Intelligenz auf der Platine zu verwenden (soll auch auf Platinen ohne Prozessor funktionieren).

Eingangsspannung ist 24V AC und Laststrom 8A

mfg Josef

x y

16.04.2008,
17:57

@ Josef1984

Gleichrichtung mit FET

» Ich möchte eine Gleichrichtung machen die möglichst Verlustarm ist.
» Lösungsansatz Mosfets in der Längsrichtung. Aber wie werden die
» angesteuert ohne eine Intelligenz auf der Platine zu verwenden (soll auch
» auf Platinen ohne Prozessor funktionieren).

Trafo.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
16.04.2008,
19:58

@ x y

Gleichrichtung mit FET

» » Ich möchte eine Gleichrichtung machen die möglichst Verlustarm ist.
» » Lösungsansatz Mosfets in der Längsrichtung. Aber wie werden die
» » angesteuert ohne eine Intelligenz auf der Platine zu verwenden (soll
» auch
» » auf Platinen ohne Prozessor funktionieren).
»
» Trafo.


-----
Hallo Josef 1984,

Hier wäre ein Lösungsvorschlag aus dem elektor:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080416195703.pdf

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080416195718.doc

Für deine Anforderung musst du vielleicht noch optimieren.

viel spass beim basteln
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Josef1984

E-Mail

17.04.2008,
10:31

@ geralds

Gleichrichtung mit FET

Hi Gerald

Vielen Dank, das sieht recht interessant aus.
Aber doch mit einer Menge von Bauteilen.
Werd mir das aber doch mal zu Gemüte führen.

Was ich aber ins Auge gefasst habe und vergessen hab zum dazuschreiben, eine Lösung wie im Anhang zu sehen.

Trafo mit Mittelpunktanzapfung. Und eine Ansteuerung der FETs.

mfg Josef

» Hallo Josef 1984,
»
» Hier wäre ein Lösungsvorschlag aus dem elektor:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080416195703.pdf
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080416195718.doc
»
» Für deine Anforderung musst du vielleicht noch optimieren.
»
» viel spass beim basteln
» Gerald





x y

17.04.2008,
10:37

@ Josef1984

Gleichrichtung mit FET

» Trafo mit Mittelpunktanzapfung. Und eine Ansteuerung der FETs.

Also zwei Hilfswicklungen auf den Trafo, fertig.

Josef1984

E-Mail

17.04.2008,
10:41

@ x y

Gleichrichtung mit FET

» Also zwei Hilfswicklungen auf den Trafo, fertig.

Geht nicht, Trafo ist fix.
Hab nur die beiden 24V Wicklungen auf der Sek Seite.

x y

17.04.2008,
10:43

@ Josef1984

Gleichrichtung mit FET

» » Also zwei Hilfswicklungen auf den Trafo, fertig.
»
» Geht nicht, Trafo ist fix.
» Hab nur die beiden 24V Wicklungen auf der Sek Seite.

Dann halt separaten Trafo für die Ansteuerung.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
17.04.2008,
11:18

@ Josef1984

Gleichrichtung mit FET





Achtung: Ein Power-MOSFET hat parallel zur Drain-Source-Strecke eine parasitaere Diode. Das bedeutet, wenn die Trafo-Sinus-Spannung niedriger ist als die des Ladeelko C, fliesst ein Strom von C ueber die parasitaere Diode zurueck zur Trafospule. C kann gar nicht laden!

Zurueck zum PDF-File:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20080416195703.pdf

Da haben wir das Problem mit den parasitaeren Dioden nicht, weil es eine Brueckengleichrichtung ist. Diese parasitaeren Dioden von T3 zu T2 und T1 zu T4 sind antiseriell geschaltet. Und das bedeutet, dass durch diese Dioden gar nie ein Strom fliessen kann. Darum funktioniert diese Schaltung.

Gruss
Thomas :-D :-D :-D
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

x y

17.04.2008,
11:23

@ schaerer

Gleichrichtung mit FET

»

» Achtung: Ein Power-MOSFET hat parallel zur Drain-Source-Strecke eine
» parasitaere Diode. Das bedeutet, wenn die Trafo-Sinus-Spannung niedriger
» ist als die des Ladeelko C, fliesst ein Strom von C ueber die parasitaere
» Diode zurueck zur Trafospule. C kann gar nicht laden!

Und wenn du dich mit der Polarität der Ausgangsspannung getäuscht hast?

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

17.04.2008,
11:58

@ Josef1984

Gleichrichtung mit FET

» Hallo
» Auf die Gefahr hin, das dieses Thema schon mal behandelt wurde und ich es
» nur nicht gefunden habe, mein Problem.
»
» Ich möchte eine Gleichrichtung machen die möglichst Verlustarm ist.
» Lösungsansatz Mosfets in der Längsrichtung. Aber wie werden die
» angesteuert ohne eine Intelligenz auf der Platine zu verwenden (soll auch
» auf Platinen ohne Prozessor funktionieren).
»
» Eingangsspannung ist 24V AC und Laststrom 8A

Bei einer so hohen Spannung macht sich der Vorteil von
FETs gegenüber Schottky-Dioden kaum noch bemerkbar.
Der Verlust in Deiner Siebdrossel ist da vermutlich
deutlich höher.
Gruss
Harald

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
17.04.2008,
12:16

@ x y

Gleichrichtung mit FET

» »
»
» » Achtung: Ein Power-MOSFET hat parallel zur Drain-Source-Strecke eine
» » parasitaere Diode. Das bedeutet, wenn die Trafo-Sinus-Spannung
» niedriger
» » ist als die des Ladeelko C, fliesst ein Strom von C ueber die
» parasitaere
» » Diode zurueck zur Trafospule. C kann gar nicht laden!
»
» Und wenn du dich mit der Polarität der Ausgangsspannung getäuscht hast?

Kann ich gar nicht, weil die Sinusspannung der Trafowicklung zwischen z.B. mitte und oben sowieso beide Polaritaeten annimmt. Man kann "es" drehen wie man will, in einer Phase leitet diese unerwuenschte Diode immer.

Besser erklaeren ohne zu zeichnen kann ich es nicht. Ich hoffe, ich kann mich so verstaendlich genug ausdrucken.

Gruss
Thomas :-D :-D :-D
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http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
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(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)

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Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/fumtu5z9

x y

17.04.2008,
12:23

@ schaerer

Gleichrichtung mit FET

» Man kann "es"
» drehen wie man will, in einer Phase leitet diese unerwuenschte Diode
» immer.

Nö, denn sie wird ja durch den Kanal überbrückt.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
17.04.2008,
12:52

@ x y

Gleichrichtung mit FET

» » Man kann "es"
» » drehen wie man will, in einer Phase leitet diese unerwuenschte Diode
» » immer.
»
» Nö, denn sie wird ja durch den Kanal überbrückt.

Okay, es geht, weil wenn man die parasitaere Diode ausklammert, sind Drain und Source generell vertauschbar. Sorgt man dafuer, dass der Kanal dann leitendend ist, wenn der Strom durch die par. Diode fliessen wuerde, funktoniert die Gleichrichtung. Es spielt ja keine Rolle wo die Gate-Source-Streck ist, man muss einfach dort richtig beschalten, damit die Ansteuerung funktioniert.

Gruss
Thomas :-D :-D :-D
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
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http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)

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Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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clupus(R)

E-Mail

Stuttgart,
13.07.2008,
21:57

@ geralds

Gleichrichtung mit FET

Hallo,

sorry, dass ich so quer in das Thema einsteige, aber ich hab da dann doch eine Frage zu:

Kann die Schaltung überhaupt funktionieren wie beschrieben???
Die IRFZ48N sind n-Typen, haben also eine parasitäre Diode von S nach D, die IRF 4905 sind p-Typen und haben deshalb eine Diode von D nach S.
Damit kann es zu keinem Kurzschluss kommen (soweit mal gut).
Ich betrachte jetzt einfach mal die positive Phase (oberer Anschluss plus). Dann sollte der Strom folgendermaßen fließen: Quelle --> T3 --> Last --> T2 --> Quelle.
Bei T3 würde der Strom von D nach S fließen, und das in einem p-Typ??? Und in T2 (n-Typ) von S nach D? Laut meiner Kenntniss würde der Strom doch dann nur durch die parasitäre Diode fließen, weil der Transistor selber falsch herum eingebaut ist, oder liege ich da komplett daneben?

Wieso kann die Schaltung dann trotzdem funktionieren? Wo liegt mein Fehler?

Danke schonmal
Christian

--
MfG
Christian