Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

denisa73

E-Mail

26.03.2008,
09:16
 

555-CMOS-Timer (Elektronik)

Hallo Leute,

ich habe eine Frage zu dem 555-CMOS-Timer!

Was ich machen möchte:
wenn in meinem Auto die Zündung ausgeschaltet wird, ist die Klemme 15 von +12 Volt auf 0 Volt nach dem drehen des Zündschlüssels. Dadurch also durch die Veränderung der Spannung von 12 auf 0 Volt würde ich gerne einen Schaltimpuls ausgeben. Ich möchte dadurch die Zentralverrieglung meines Autos öffnen und zwar über den bei vielen und bei allen neueren Autos vorhandenen Zentralen Schalter der ZV!

Warum :

Weil bei mir beim losfahren die ZV schließt, was auch ok ist, doch wenn ich mein Ziel erreicht habe und den Motor abstelle, öffnet sich die Zentralverrieglung nicht selbständig.
Dieses muss ich über diesen Zentralen Schalter machen.

Deshalb suche ich eben eine Schaltung, die das für mich übernimmt!

Ich denke, dass es mit dem 555-CMOS-Timer und einem Relais klappen müsste, nur wie und wo welche Anschlüsse dran müssen, davon habe ich leider keine Ahnung.

Danke schon mal für die Antworten!!!

Denis

Theo

26.03.2008,
09:25

@ denisa73

555-CMOS-Timer

Hallo

Warum wirst du wenn du losfährst von der Zentralverriegelung eingeschlossen? Das ist eindeutig nicht korrekt. Behebe diesen Fehler und die Sache hat sich erledigt.

Wenn dir mal was passiert und die Helfer können nicht in dein Auto ist es vielleicht zu spät.

Theo

Elektronix(R)

26.03.2008,
09:26
(editiert von Elektronix
am 26.03.2008 um 09:27)


@ denisa73

555-CMOS-Timer

Warum schließt bei Dir die Zentralverriegelung, wenn Du losfährst? Serienmäßig kenne ich sowas nicht, denn das ist ein Sicherheitsrisiko: Wenn Du mal am Steuer ohnmächtig wirst oder nach einem Unfall bewußtlos bist, kommt niemand an Dich heran. Das sollte schnellstens geändert werden!
Darum halte ich es auch für unklug, an der ZV herumzubasteln.

[Edit] Ooops, da war einer schneller...Zwei Dumme, ein Gedanke.:-D

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Hartwig

26.03.2008,
09:49

@ Theo

555-CMOS-Timer

» Hallo
»
» Warum wirst du wenn du losfährst von der Zentralverriegelung
» eingeschlossen? Das ist eindeutig nicht korrekt. Behebe diesen Fehler und
» die Sache hat sich erledigt.
»
» Wenn dir mal was passiert und die Helfer können nicht in dein Auto ist es
» vielleicht zu spät.
»
» Theo

Hallo,
nö, das ist bei vielen Neufahrzeugen standard (z. B. DB, BMW), soll wohl verhinder, daß Dir jemand an der Ampel den Wagen ausräumt ;-)
Hartwig

Elektronix(R)

26.03.2008,
09:55
(editiert von Elektronix
am 26.03.2008 um 09:55)


@ Hartwig

555-CMOS-Timer

» Hallo,
» nö, das ist bei vielen Neufahrzeugen standard (z. B. DB, BMW), soll wohl
» verhinder, daß Dir jemand an der Ampel den Wagen ausräumt ;-)
» Hartwig

Dann ist da aber mit Sicherheit eine Sicherheitsschaltung dabei, die im Fall eines Unfalls o. ä. die Verriegelung freigibt. Da sollte man also trotzdem nicht herumbasteln.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
26.03.2008,
10:00

@ Elektronix

555-CMOS-Timer

» Warum schließt bei Dir die Zentralverriegelung, wenn Du losfährst?
» Serienmäßig kenne ich sowas nicht, denn das ist ein Sicherheitsrisiko:
» Wenn Du mal am Steuer ohnmächtig wirst oder nach einem Unfall bewußtlos
» bist, kommt niemand an Dich heran. Das sollte schnellstens geändert
» werden!
» Darum halte ich es auch für unklug, an der ZV herumzubasteln.
»
» [Edit] Ooops, da war einer schneller...Zwei Dumme, ein Gedanke.:-D

Das ist z.B. in Amerika Standard und wird auch bei uns mittlerweile so gemacht. Die ZV wird bei einem Unfall durch das Auslösen einer der Airbags entriegelt.
Eine Änderung in der ZV könnte massive Probleme nach sich ziehen und ausserdem kostet es nicht viel Mühe vor dem Aussteigen den Entriegelungsknopf zu drücken --Faulheit?

denisa73

E-Mail

26.03.2008,
10:04

@ Theo

555-CMOS-Timer

Hallo Theo,

nein nein, das ist schon so gewollt! ist in den USA z.b. normal. Mein Auto hat einen Crasch Sensor, der alle Türen öffnet!


» Hallo
»
» Warum wirst du wenn du losfährst von der Zentralverriegelung
» eingeschlossen? Das ist eindeutig nicht korrekt. Behebe diesen Fehler und
» die Sache hat sich erledigt.
»
» Wenn dir mal was passiert und die Helfer können nicht in dein Auto ist es
» vielleicht zu spät.
»
» Theo

denisa73

E-Mail

26.03.2008,
10:08

@ Jüwü

555-CMOS-Timer

Hallo,
ja faulheit! und nicht nur das, sind noch einige andere Faktoren, die aber viel Text bedürfen.

Ich will nicht an der ZV was basteln, ich möchte nur klemme 15 die nichts mit der zv zu tun hat als eingangsimpuls nutzen, um einen schalter, der nur die ZV öffnet zu schalten.

Denis

» » Warum schließt bei Dir die Zentralverriegelung, wenn Du losfährst?
» » Serienmäßig kenne ich sowas nicht, denn das ist ein Sicherheitsrisiko:
» » Wenn Du mal am Steuer ohnmächtig wirst oder nach einem Unfall bewußtlos
» » bist, kommt niemand an Dich heran. Das sollte schnellstens geändert
» » werden!
» » Darum halte ich es auch für unklug, an der ZV herumzubasteln.
» »
» » [Edit] Ooops, da war einer schneller...Zwei Dumme, ein Gedanke.:-D
»
» Das ist z.B. in Amerika Standard und wird auch bei uns mittlerweile so
» gemacht. Die ZV wird bei einem Unfall durch das Auslösen einer der Airbags
» entriegelt.
» Eine Änderung in der ZV könnte massive Probleme nach sich ziehen und
» ausserdem kostet es nicht viel Mühe vor dem Aussteigen den
» Entriegelungsknopf zu drücken --Faulheit?

Elektronix(R)

26.03.2008,
10:20
(editiert von Elektronix
am 26.03.2008 um 10:21)


@ denisa73

555-CMOS-Timer

» Hallo,
» ja faulheit! und nicht nur das, sind noch einige andere Faktoren, die aber
» viel Text bedürfen.
»
» Ich will nicht an der ZV was basteln, ich möchte nur klemme 15 die nichts
» mit der zv zu tun hat als eingangsimpuls nutzen, um einen schalter, der
» nur die ZV öffnet zu schalten.

Das hieße, Du mußt den Pin 15 mit dem Ausgang der ZV-Schaltung verknüpfen- also doch etwas daran herumbasteln. Spätestens beim nächsten TÜV bekommst Du was auf die Finger. Laß es lieber und nimm den Handbetrieb.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

denisa73

E-Mail

26.03.2008,
11:42

@ Elektronix

555-CMOS-Timer

Solche Module gibt es für 170€ zu kaufen!!

Ich denke, dass es kein Problem geben wird, des Weiteren ist es bei den BMWs nach 2004 Serie und der Tüv würde es nicht merken und wenn auch sicher nicht bemängeln!

Kann mir jemand helfen, oder nicht?

Ich bin schon 34 Jahre alt und entscheide selber ob ich es mache oder nicht!!!

Danke für die Warnungen, ich sehe aber überhaupt kein Risiko!
Mit dieser Theorie dürfte ja auch keine Alarmanlage angeschlossen werden oder eine ZV nachgerüstet!

Ich suche Hilfe beim Anschluss oder einen Hinweis wie es auch noch mit anderen Mitteln geht.

Nichts für ungut, ich finde es ja auch nicht schlecht, wenn sich Leute Sorgen machen!
Denis


» » Hallo,
» » ja faulheit! und nicht nur das, sind noch einige andere Faktoren, die
» aber
» » viel Text bedürfen.
» »
» » Ich will nicht an der ZV was basteln, ich möchte nur klemme 15 die
» nichts
» » mit der zv zu tun hat als eingangsimpuls nutzen, um einen schalter, der
» » nur die ZV öffnet zu schalten.
»
» Das hieße, Du mußt den Pin 15 mit dem Ausgang der ZV-Schaltung verknüpfen-
» also doch etwas daran herumbasteln. Spätestens beim nächsten TÜV bekommst
» Du was auf die Finger. Laß es lieber und nimm den Handbetrieb.

Elektronix(R)

26.03.2008,
11:56
(editiert von Elektronix
am 26.03.2008 um 11:58)


@ denisa73

555-CMOS-Timer

Alle Zusätze oder Änderungen an sicherheitsrelevanten Einrichtungen müssen vom TÜV genehmigt werden. Eine Alarmanlage oder eine einfache Zentralverriegelung gehört nicht dazu. Eine, die sich automatisch beim Fahren schließt, mit Sicherheit aber doch. Das 170-Euro-Teil hat dieses Prozedere schon hinter sich. Außerdem kannst Du nicht sicher sein, daß der TÜV
» "es nicht merken und wenn auch
» sicher nicht bemängeln"
würde. Schließlich wissen die Leute, wo sie was suchen müssen. Andererseits verlierst Du sonst bei einem Unfall Deinen Versicherungsschutz.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

denisa73

E-Mail

26.03.2008,
12:02

@ Elektronix

555-CMOS-Timer

Ok, vielen Dank für die Hilfe, werde es schon alleine hinbekommen.

Meine alte und alle Alarmanlagen die ich kenne, müssen auch an die ZV angeschlossen werden!
» Alle Zusätze oder Änderungen an sicherheitsrelevanten Einrichtungen müssen
» vom TÜV genehmigt werden. Eine Alarmanlage oder eine einfache
» Zentralverriegelung gehört nicht dazu. Eine, die sich automatisch beim
» Fahren schließt, mit Sicherheit aber doch. Das 170-Euro-Teil hat dieses
» Prozedere schon hinter sich. Außerdem kannst Du nicht sicher sein, daß der
» TÜV
» » "es nicht merken und wenn auch
» » sicher nicht bemängeln"
» würde. Schließlich wissen die Leute, wo sie was suchen müssen.
» Andererseits verlierst Du sonst bei einem Unfall Deinen
» Versicherungsschutz.

Hilfsgartenzwerg

26.03.2008,
12:33

@ denisa73

555-CMOS-Timer

» Ok, vielen Dank für die Hilfe, werde es schon alleine hinbekommen.
»
» Meine alte und alle Alarmanlagen die ich kenne, müssen auch an die ZV
» angeschlossen werden!
» » Alle Zusätze oder Änderungen an sicherheitsrelevanten Einrichtungen
» müssen
» » vom TÜV genehmigt werden. Eine Alarmanlage oder eine einfache
» » Zentralverriegelung gehört nicht dazu. Eine, die sich automatisch beim
» » Fahren schließt, mit Sicherheit aber doch. Das 170-Euro-Teil hat dieses
» » Prozedere schon hinter sich. Außerdem kannst Du nicht sicher sein, daß
» der
» » TÜV
» » » "es nicht merken und wenn auch
» » » sicher nicht bemängeln"
» » würde. Schließlich wissen die Leute, wo sie was suchen müssen.
» » Andererseits verlierst Du sonst bei einem Unfall Deinen
» » Versicherungsschutz.

Hallo Denisa,
bei so vielen kompetenten Volljuristen und Sachverständigen muß man sich ja echt vorsehen, aber damit Du merkst, daß Du nicht im Jura- oder Manta-Forum bist, hier zwei Ideen:
1) Warum nicht an den 15 (ich kenn mich nun mit KFZ-elektrik überhaupt nicht aus) ein Relais hängen mit einem Öffner, der nach Ausbleiben der 12V schließt und Dir damit 12V (allerdings keinen Impuls) zur Verfügung stellt. (stichwort Wischrelais).
Der 555 triggert bei negativer Flanke. Hier mal ganz kurz die "verbale" Beschreibung, für 555 im 8pin Gehäuse:

Pin1 = Masse
Pin2 = Eingang
Pin3 = Ausgang
Pin4 = Reset > an +Ub
Pin5 = Control Voltage, über .01µF an Masse
Pin6,7 = Zusammengelegt, über "C" an Masse und "R" an +Ub
Pin8 = +Ub

"High" am Ausgang hast Du, nachdem die Eingangsspannung <= 2/3 Ub ist für t = 1,1 * R * C [s]
Du solltest Dir auf jeden Fall ein Datenblatt für den 555 herunterladen. Auch mußt Du die Schaltung unbedingt vor Transienten aus dem Bordnetz schützen - zu rechnen ist mit Transienten bis zur Größenordnung von 100V, also mindestens ein KFZ-MOX-VDR, am besten noch ein Feinschutz (Surpressor-Diode)für das IC.

Viel Erfolg

Der Hilfsgartenzwerg
(Mit Oberlehrerallergie)

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
26.03.2008,
13:49

@ Jüwü

und warum nicht ...

» ausserdem kostet es nicht viel Mühe vor dem Aussteigen den
» Entriegelungsknopf zu drücken --Faulheit?

Und warum sollte man das nicht automatisieren? Beim Ausschalten der Zündung einen Relaiskontakt parallel zu diesem "Knöppsken" ?

hws