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Beginner

23.03.2008,
22:31
 

Drehzahl Messer (Elektronik)

Guten Abend,

Ich benötige einen Drehzahlmesser für einen 2 Takt Motor. Zum Messen möchte ich das Signal welches aus der Lichtmaschine kommt verwenden. 2 takt Motor= jede Umdrehung gleich ein Impuls der Lichtmaschine. ´Wie kann Ich dieses Signal so verwenden, sodass es mir möglichst in Echtzeit und auf einer digitalen Anzeige wiedergegeben wird. Wenn es Möglich ist bitte einen Schaltplan posten.

Danke im Vorraus

Küne

elektrönchen

23.03.2008,
22:50

@ Beginner

Drehzahl Messer

Hallo,
erste notwendige Schritte:
a)wie sieht das Signal aus (Spannung)?
b)wie soll das Signal angezeigt werden (LCD, LED- Balken)?
c)was will ich investieren (Geld)?
d)wie gut/ schlecht sind meine Elektronikkenntnisse/ Lötfähigkeiten?

Kläre das erst mal, dann sehen wir weiter. Aber eine komplette, maßgeschneiderte Lösung wirst du hier wohl nicht bekommen.

Gruß elektrönchen

Beginner

23.03.2008,
23:22

@ elektrönchen

Drehzahl Messer

Ok, danke.

Also zu meinen Elektronischen Fähigkeiten: Analoge Technik. Null Problemo. Digatal: Anfänger.

Löttechnik

Löten kann ich 1A
Ich bin auch in der lage selber Platinen herzustellen.

Das Signal. Das ist das Große Problem. Denke das es ein Sinussignal (muss ja, ist ne analoge Zündung, und da sich die Lichmaschine dreht= Sinus) mit einer Spannung bis maximal 80V. Der Strom dürfte nicht mehr als 30mA betragen. Habe bei Vollgas außversehen das Kable angefasst. Ich Lebe noch also keine extremer Strom. Genaueres kann ich nicht sagen, da mein Oszilloskop den Geist aufgegeben hat. (Es lag nicht an der messtechnik :-D)....

Beginner

23.03.2008,
23:26

@ Beginner

Drehzahl Messer

Investitionen spielen erstmal keine Roller. Bitte so güstig wie nur Möglich, aba dennoch bitte mit den Beschribenen Funktionen.

Beginner

23.03.2008,
23:27

@ Beginner

Drehzahl Messer

Anzeige wenn möglich als LCD Display.

nagus(R)

E-Mail

24.03.2008,
10:14

@ Beginner

Drehzahl Messer

bei google gefunden:
http://www.elektor.de/jahrgang/1998/oktober/led-drehzahlmesser.61494.lynkx

nicht LCD sondern LED, wegen der Ablesung auch zu empfehlen.
mit Signalaufnahme durch Spule

elektrönchen

24.03.2008,
11:28

@ Beginner

Drehzahl Messer

Hallo,

» Also zu meinen Elektronischen Fähigkeiten: Analoge Technik. Null Problemo.
gut;
» Digatal: Anfänger.

das ist weniger gut.

» Das Signal. Das ist das Große Problem. Denke das es ein Sinussignal (muss

Das mit "ich denke" ist auch nicht gut. Unbedingt messen was wirklich rauskommt (ist halt nicht selten ein Unterschied zwischen "Soll" und "Ist";).
Da bei dir der Schwerpunkt auf analog liegt, würde ich mir als erstes einen F/U- Wandler bauen, dann müsstest du nur noch das Signal digitalisieren und auf ein LCD o.ä. geben; eine Alternative wäre noch, einfach ein Multimeter an das Ausgangssignal anzuschließen (zwar nicht elegant, erfüllt aber seinen Zweck)......

Gruß elektrönchen

otti

24.03.2008,
14:14

@ Beginner

Drehzahl Messer

» Ok, danke.
»
» Also zu meinen Elektronischen Fähigkeiten: Analoge Technik. Null Problemo.
»
» Das Signal. Das ist das Große Problem. Denke das es ein Sinussignal (muss
» ja, ist ne analoge Zündung, und da sich die Lichmaschine dreht= Sinus) mit
» einer Spannung bis maximal 80V. Der Strom dürfte nicht mehr als 30mA
» betragen. Habe bei Vollgas außversehen das Kable angefasst. Ich Lebe noch
» also keine extremer Strom.

Hallo Beginner,
wie kommst Du darauf, dass aus Deiner Lichtmaschine nur ein geringer Strom (30mA) kommen kann, nur weil Du noch lebst?
Welche Leistung (Watt) haben denn die Birnchen insgesamt am Moped?
Welcher Strom ist bei ihrer Betriebsspannung notwendig, damit alle leuchten?

Jetzt überprüfen Deine "analogen Fähigkeiten".

Bitte nicht böse sein, aber das war jetzt notwendig.;-)

Gruß
otti

Beginner

24.03.2008,
15:39

@ otti

Drehzahl Messer

Na gut da habe ich den Mund wohl etwas zu voll genommen :lookaround:.

Das Signal, welches ich meine, das ist das Pickupsignal. Dieses Signal wird von der Lichtmaschine sepperat abgegeben. Natürlich is mir Klar das die Lichtmaschine viel Mehr Leistet.

Zu dem Wandler. Ich denke mal das ich dort eine Monostabile Kippstufe verwenden muss. Nachtriggerbar oder nicht????? Welche einschaltdauer? Wie digitalisiere ich dieses Signal. Und wie steuere ich ein LCD Display an????

Birre um einen Link, das all dieses nicht gekärt werden kann is mir Klar.

Gruß
Beginner

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.03.2008,
16:07

@ Beginner

Drehzahl Messer

» Das Signal, welches ich meine, das ist das Pickupsignal.

Die Karre hat zwar keinen Drehzahlmesser, aber ein passendes Signal für den Drehzahlmesser? (das Pickupsignal)

Wenn du dort einen gezwiebelt bekommen hast, wird das wohl der Zündfunke gewesen sein. Aber für einen Drehzahlmesser auch geeignet.

» wird von der Lichtmaschine sepperat abgegeben.

Prinzip Magnet-Abreißzündung vermutlich, Hochspannung. Daneben noch 12Volt Leistung zur Beleuchtung / Batterie / Anlasser.

» Zu dem Wandler. Ich denke mal das ich dort eine Monostabile Kippstufe
» verwenden muss.

Das wäre eine technische Lösung.

Nachtriggerbar oder nicht?????

Ist egal, denn wenn die "Einschaltdauer" größer ist als der Abstand bis zur nächsten Zündung, dann hast du falsch dimensioniert. Eine Nachtriggerung kann also nicht auftreten. Siehe nächste Frage.

» Welche einschaltdauer?

Kleiner als die kürzeste Folge der Zündfunken (also bei maximaler Drehzahl + etwas Reserve)

Man könnte die Impulse Zählen.

Oder das Monoflop Ausgangssignal glätten, per AD Wandler digitalisieren und auf einer LED/LCD anzeigen.

Statt digitaler Ziffernanzeige auch eine Balkenanzeige, evtl in Rundform.

» Wie
» digitalisiere ich dieses Signal. Und wie steuere ich ein LCD Display
» an????

Passender AD Wandler mit passender LCD Anzeige. Maxim hat da was ICL 7xxx soweit ich mich erinnere.

» Birre um einen Link, das all dieses nicht gekärt werden kann is mir Klar.

Einen Link mit diesen speziellen Anforderungen kenn ich nicht. Was ist mit dem Link von Elektor? Evtl modifizieren nach deinen Wünschen?

hws

x y

24.03.2008,
16:13

@ hws

Drehzahl Messer

» Passender AD Wandler mit passender LCD Anzeige. Maxim hat da was ICL 7xxx
» soweit ich mich erinnere.

Da lohnt Selbstbau nicht, fertige Module gibts für Appel&Ei.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.03.2008,
16:15

@ x y

Drehzahl Messer

» Da lohnt Selbstbau nicht, fertige Module gibts für Appel&Ei.

Schon, aber er fragte halt ...

hws

Beginner

24.03.2008,
16:51

@ hws

Schaltplan gefunden

» Wenn du dort einen gezwiebelt bekommen hast, wird das wohl der Zündfunke
» gewesen sein. Aber für einen Drehzahlmesser auch geeignet.

Denke ich nicht. Mir ist der Schaltplan von dem dinegn gerande in die Hände gefallen.

Nr. 20 ist die LIMA. Wie zu erkannen wird das Pickup sepperat abgegriffen (Signal N/R bzw. hinter dem stecker GR/B Info: Y/GR ist immer die Masse). (Warum heißt es dann interne Pickupzündung?). Nr 21 ist der Elektrische Umformer (so stehts in der Legende geschrieben) sprich einfach nur Traffo. Welche zündungsart könnte das dann sein? Kann ich dieses Sgnal wie im Verlauf beschriben verwenden?

Hab noch so Frage nur zur Interesse. Das Zündschloss (NR. 3) ist mit abgebildet. lese Ich im Schaltplan richtig, das wenn der aus iss dieses "PcikUp- Signal" nur zur Masse geleitet wird un der Roller dadurch nicht starten kann???

MFG Beginner

Beginner

24.03.2008,
16:53

@ Beginner

Schaltplan gefunden

» » Wenn du dort einen gezwiebelt bekommen hast, wird das wohl der
» Zündfunke
» » gewesen sein. Aber für einen Drehzahlmesser auch geeignet.
»
» Denke ich nicht. Mir ist der Schaltplan von dem dinegn gerande in die
» Hände gefallen.
»
» Nr. 20 ist die LIMA. Wie zu erkannen wird das Pickup sepperat abgegriffen
» (Signal N/R bzw. hinter dem stecker GR/B Info: Y/GR ist immer die Masse).
» (Warum heißt es dann interne Pickupzündung?). Nr 21 ist der Elektrische
» Umformer (so stehts in der Legende geschrieben) sprich einfach nur Traffo.
» Welche zündungsart könnte das dann sein? Kann ich dieses Sgnal wie im
» Verlauf beschriben verwenden?
»
» Hab noch so Frage nur zur Interesse. Das Zündschloss (NR. 3) ist mit
» abgebildet. lese Ich im Schaltplan richtig, das wenn der aus iss dieses
» "PcikUp- Signal" nur zur Masse geleitet wird un der Roller dadurch nicht
» starten kann???
»
» MFG Beginner

Martin01

24.03.2008,
18:25

@ Beginner

Schaltplan gefunden

» Nr 21 ist der Elektrische
» Umformer (so stehts in der Legende geschrieben) sprich einfach nur
» Traffo.

Zündspule

» Welche zündungsart könnte das dann sein?

Elektronische Zündung




Beginner

24.03.2008,
18:52

@ Martin01

Schaltplan gefunden

Danke für eure Hilfe.

Echt Danke!

MFG

Küne