DeepToneFN

23.03.2008, 17:18 |
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! (Elektronik) |
hei,
ich hab da n kleines Problem, und zwar möchte ich über die Spannung, die an einer SMD-LED abfällt, einen Transistor schalten, der wiederrum den Stromkreis einer zweiten Schaltung schließt, somit in dieser Schaltung LED's leuchten.
Soweit so gut, habe mal eine Schaltung konstruiert (siehe Bild) und den Widerstand R1 mit 100kOhm dimensioniert.
Wenn die "Auslöser-SMD-LED" allerdings nicht leuchtet, schaltet der Transistor trotzdem, und die LEDs aus dem zweiten Stromkreis leuchten durchgehend?!
Auch wenn die SMD-LED nicht leuchtet, liegen an ihr 0,2V an....liegt es vielleicht daran?
 |
Zwinkerle
23.03.2008, 17:49
@ DeepToneFN
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
Elektroden des Transistors verwechselt. -- Don't feed Trolls!!! |
otti
23.03.2008, 17:55
@ DeepToneFN
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» hei,
»
» ich hab da n kleines Problem, und zwar möchte ich über die Spannung, die
» an einer SMD-LED abfällt, einen Transistor schalten, der wiederrum den
» Stromkreis einer zweiten Schaltung schließt, somit in dieser Schaltung
» LED's leuchten.
»
» Soweit so gut, habe mal eine Schaltung konstruiert (siehe Bild) und den
» Widerstand R1 mit 100kOhm dimensioniert.
»
» Wenn die "Auslöser-SMD-LED" allerdings nicht leuchtet, schaltet der
» Transistor trotzdem, und die LEDs aus dem zweiten Stromkreis leuchten
» durchgehend?!
»
» Auch wenn die SMD-LED nicht leuchtet, liegen an ihr 0,2V an....liegt es
» vielleicht daran?
»
» 
Hallo,
prinzipiell sollte das so funktionieren.
Zwei Sachen fallen mir auf.
1)
Deine zweite "LED-Reihe" hat hoffenlich einen oder mehrere Vorwiderstände.
2)
Dein Nullpotential ist bezogen auf die Gesamtschaltung nicht eindeutig um die Frage zu beantworten. Die Spannung an der SMD-Led selbst ist nicht unbedingt aussagekräftig, da es nach "unten" nur gestrichelt weitergeht.
Welche Spannung liegt am Eingang des 100K gegen Deine eingezeichnete Masse am Emitter des Transistors?
Bitte nochmals messen und dann melden.
Gruß
otti |
hws

59425 Unna, 23.03.2008, 17:56
@ DeepToneFN
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
Wo liegt die Kathode der linken LED?
Sollte die auf Masse liegen, dürfte das Problem in fehlerhafter Verdrahtung bzw kaputtem Transistor zu suchen sein.
Da du aber links unten Pünktchen gezeichnet hast, vermute ich mal, dass dort weitere Schaltungsteile hängen.
Miss mal mit dem Multimeter die Spannung am linken Ende des Widerstandes R1. Sie muss unter ~0,5 Volt sein, damit dein Schalter sperrt.
Wie ist die Spannung bei deiner Schaltung, wenn LED aus und LED an ist?
Bei den rechten beiden LED's fehlt übrigens ein Vorwiderstand. Gründe dafür erklär ich mal hier nicht, wüde wöchentlich bis zum Erbrechen hier im Forum diskutiert.
LED'S OHNE VORWIDERSTAND MACHT MAN NICHT!!!!!!!
(ohne VorwIEderstand allerdings schon)
hws |
DeepToneFN

23.03.2008, 17:56
@ Zwinkerle
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Elektroden des Transistors verwechselt.
Aber die Belegung stimmt doch laut bild, oder? So hab ich in auch angeschlossen.
Hab noch ein Bild gefunden, wo das zeigen soll was ich vorhab (ungefähr)
Nur wird statt Schalter die Spannung der LED verwendet
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hws

59425 Unna, 23.03.2008, 17:59
@ DeepToneFN
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Aber die Belegung stimmt doch laut bild, oder? So hab ich in auch
» angeschlossen.
Welcher Transistor isses denn und wo sind (mechanisch) an dem Transistor die Anschlüsse (1) (2) (3) ?
Ich vermute aber mal, das liegt an den schon erwähnten Masseverhältnissen.
hws |
otti
23.03.2008, 18:03
@ hws
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Wo liegt die Kathode der linken LED?
» Sollte die auf Masse liegen, dürfte das Problem in fehlerhafter
» Verdrahtung bzw kaputtem Transistor zu suchen sein.
»
» Da du aber links unten Pünktchen gezeichnet hast, vermute ich mal, dass
» dort weitere Schaltungsteile hängen.
»
» Miss mal mit dem Multimeter die Spannung am linken Ende des Widerstandes
» R1. Sie muss unter ~0,5 Volt sein, damit dein Schalter sperrt.
» Wie ist die Spannung bei deiner Schaltung, wenn LED aus und LED an ist?
»
» Bei den rechten beiden LED's fehlt übrigens ein Vorwiderstand. Gründe
» dafür erklär ich mal hier nicht, wüde wöchentlich bis zum Erbrechen hier
» im Forum diskutiert.
»
» LED'S OHNE VORWIDERSTAND MACHT MAN NICHT!!!!!!!
» (ohne VorwIEderstand allerdings schon)
»
» hws
Hallo hws,
wir hatten scheinbar die gleichen Gedanken, obwohl Zwinkerle auch recht haben kann. Man hat ja schnell mal die Beinchen vertauscht (von unten draufgeschaut, von oben eingesetzt usw.).
Gruß
otti |
x y
23.03.2008, 18:09
@ hws
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Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» » Aber die Belegung stimmt doch laut bild, oder? So hab ich in auch
» » angeschlossen.
»
» Welcher Transistor isses denn und wo sind (mechanisch) an dem Transistor
» die Anschlüsse (1) (2) (3) ?
»
» Ich vermute aber mal, das liegt an den schon erwähnten Masseverhältnissen.
Bei nur 5,4V würde der Klassiker 'C und E vertauscht' auch nicht derarte Auswirkung haben. |
DeepToneFN

23.03.2008, 18:11
@ otti
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
Also, so siehts aus:
wie die ganze Schaltung der SMD-LED aussieht, kann ich nicht sagen, die sitzt auf einem Motherboard.
Ne, hab auch keinen Vorwiderstand vor den 2 LEDs (die geschalten werden sollen).
Jede hat 3,5V Versorgungsspannung, sind in Reihe und müssten somit ohne Widerstand 7V aushalten.
Leuchten halt durch die geringere Spannung weniger, aber das ist zu Testzwecken ja egal.
Habe genau die selben Werte gemessen (zwischen dem 100kOhm Widerstand (Basis) (davor gemessen) und Masse (Emitter).
Falsch angeschlossen habe ich den Trani sicher nicht, da ich zum Testen immer einen Transistor aus einem Elektrobaukatsen verwende, der auf einer Platine sitzt, sammt bezeichnungen etc.
Der richtige ist es natürlich auch, kein pnp 
» » hei,
» »
» » ich hab da n kleines Problem, und zwar möchte ich über die Spannung,
» die
» » an einer SMD-LED abfällt, einen Transistor schalten, der wiederrum den
» » Stromkreis einer zweiten Schaltung schließt, somit in dieser Schaltung
» » LED's leuchten.
» »
» » Soweit so gut, habe mal eine Schaltung konstruiert (siehe Bild) und den
» » Widerstand R1 mit 100kOhm dimensioniert.
» »
» » Wenn die "Auslöser-SMD-LED" allerdings nicht leuchtet, schaltet der
» » Transistor trotzdem, und die LEDs aus dem zweiten Stromkreis leuchten
» » durchgehend?!
» »
» » Auch wenn die SMD-LED nicht leuchtet, liegen an ihr 0,2V an....liegt es
» » vielleicht daran?
» »
» » 
»
» Hallo,
» prinzipiell sollte das so funktionieren.
» Zwei Sachen fallen mir auf.
»
» 1)
» Deine zweite "LED-Reihe" hat hoffenlich einen oder mehrere
» Vorwiderstände.
»
» 2)
» Dein Nullpotential ist bezogen auf die Gesamtschaltung nicht eindeutig um
» die Frage zu beantworten. Die Spannung an der SMD-Led selbst ist nicht
» unbedingt aussagekräftig, da es nach "unten" nur gestrichelt weitergeht.
» Welche Spannung liegt am Eingang des 100K gegen Deine eingezeichnete Masse
» am Emitter des Transistors?
»
» Bitte nochmals messen und dann melden.
»
» Gruß
» otti |
DeepToneFN

23.03.2008, 18:16
@ hws
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
Also ich messe wenn die SMD AN und AUS ist, jeweils 1,9V.
Wird wohl daran liegen, dass beide Schaltungen verschiedene Masse haben, seh ich da richtig?
Wenn ja, wie könnte man es denn sonst machen?
» Wo liegt die Kathode der linken LED?
» Sollte die auf Masse liegen, dürfte das Problem in fehlerhafter
» Verdrahtung bzw kaputtem Transistor zu suchen sein.
»
» Da du aber links unten Pünktchen gezeichnet hast, vermute ich mal, dass
» dort weitere Schaltungsteile hängen.
»
» Miss mal mit dem Multimeter die Spannung am linken Ende des Widerstandes
» R1. Sie muss unter ~0,5 Volt sein, damit dein Schalter sperrt.
» Wie ist die Spannung bei deiner Schaltung, wenn LED aus und LED an ist?
»
» Bei den rechten beiden LED's fehlt übrigens ein Vorwiderstand. Gründe
» dafür erklär ich mal hier nicht, wüde wöchentlich bis zum Erbrechen hier
» im Forum diskutiert.
»
» LED'S OHNE VORWIDERSTAND MACHT MAN NICHT!!!!!!!
» (ohne VorwIEderstand allerdings schon)
»
» hws |
otti
23.03.2008, 18:37
@ DeepToneFN
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Also ich messe wenn die SMD AN und AUS ist, jeweils 1,9V.
»
» Wird wohl daran liegen, dass beide Schaltungen verschiedene Masse haben,
» seh ich da richtig?
»
» Wenn ja, wie könnte man es denn sonst machen?
»
Hallo,
ja, vermutlich richtig.
Wenn Du gar nichts von von dem Motherboard an Schaltunterlagen hast und die SMD-Led nicht zur Kontrolle benutzt wird (von ausen sichtbar), da mach es mit einem lichtempfindlichen Transistor, den Du darüber anbringst.
Mit Deiner LED-Schaltung ohne Vorwiderstände bleibe ich aber auf Kriegsfuß.
Gruß
otti |
D
23.03.2008, 18:48
@ otti
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» » Also ich messe wenn die SMD AN und AUS ist, jeweils 1,9V.
» »
» » Wird wohl daran liegen, dass beide Schaltungen verschiedene Masse
» haben,
» » seh ich da richtig?
» »
» » Wenn ja, wie könnte man es denn sonst machen?
» »
»
» Hallo,
» ja, vermutlich richtig.
» Wenn Du gar nichts von von dem Motherboard an Schaltunterlagen hast und
» die SMD-Led nicht zur Kontrolle benutzt wird (von ausen sichtbar), da mach
» es mit einem lichtempfindlichen Transistor, den Du darüber anbringst.
»
» Mit Deiner LED-Schaltung ohne Vorwiderstände bleibe ich aber auf
» Kriegsfuß.
»
» Gruß
» otti |
DeepToneFN

23.03.2008, 18:50
@ otti
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
Aaaah, es funktioniert :D
Hab jetzt einfach statt die Masse des Netzgerätes die Masse der SMD-LED angelötet.
Allerdings musste ich eine LED aus der Reihe entfernen, da nur 3,2V von C-K fließen...!
Aber brauch ja auch nur eine, hatte nur 2 in Reihe weil ich dachte da fließen 5V.
Jetzt klappt, wunderbar.....DANKE für eine Hilfe!!
Gruß
Marc
» » Also ich messe wenn die SMD AN und AUS ist, jeweils 1,9V.
» »
» » Wird wohl daran liegen, dass beide Schaltungen verschiedene Masse
» haben,
» » seh ich da richtig?
» »
» » Wenn ja, wie könnte man es denn sonst machen?
» »
»
» Hallo,
» ja, vermutlich richtig.
» Wenn Du gar nichts von von dem Motherboard an Schaltunterlagen hast und
» die SMD-Led nicht zur Kontrolle benutzt wird (von ausen sichtbar), da mach
» es mit einem lichtempfindlichen Transistor, den Du darüber anbringst.
»
» Mit Deiner LED-Schaltung ohne Vorwiderstände bleibe ich aber auf
» Kriegsfuß.
»
» Gruß
» otti |
otti
23.03.2008, 19:18
@ DeepToneFN
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Aaaah, es funktioniert :D
»
» Hab jetzt einfach statt die Masse des Netzgerätes die Masse der SMD-LED
» angelötet.
» Allerdings musste ich eine LED aus der Reihe entfernen, da nur 3,2V von
» C-K fließen...!
»
» Aber brauch ja auch nur eine, hatte nur 2 in Reihe weil ich dachte da
» fließen 5V.
»
» Jetzt klappt, wunderbar.....DANKE für eine Hilfe!!
»
» Gruß
» Marc
Hallo Marc,
kein Problem, andere hatten die gleiche Idee.
Ein Tipp noch:
In diesem Forum sieht man es lieber, wenn Spannung nicht fließt.
Gruß und schöne Ostern
otti |
hws

59425 Unna, 23.03.2008, 20:10
@ DeepToneFN
|
WO liegen die 3,2V ? |
» Allerdings musste ich eine LED aus der Reihe entfernen, da nur 3,2V von
» C-K fließen...!
Strom fließt, Spannung steht ..
Von wo nach wo hast du die 3,2V gemessen? C-K = Kollektor - Kathode? Kathode von was?
» Aber brauch ja auch nur eine, hatte nur 2 in Reihe weil ich dachte da
» fließen 5V.
Wenn du 5V hast (in der Zeichnung die 5,4) dann sollten schon 2 rote/grüne Dioden in Reihe gehen. Oder hast du weisse/blaue?
Je nach Transistortyp kann auch der 100k zu gross sein. Wenn du da nen "dicken" Transistor hast (wegen der alten Zeichnung der 24V/50W Lampe komm ich drauf) ist das wahrscheinlich so. Nimm nen kleinen NPN BC-irgendwas.
UND BITTE EINEN VORWIDERSTAND vor die LED(s) rechts.
hws |
hws

59425 Unna, 23.03.2008, 20:14
@ x y
|
Transistor-Schalter hat dauerstrom?! |
» Bei nur 5,4V würde der Klassiker 'C und E vertauscht' auch nicht derarte
» Auswirkung haben.
Korrekt, dann würde er sich wie ein Transistor mit wesentlich kleinerem Beta und besseren Sperrströmen verhalten
Daher meine Vermutung der falschen Masseverhältnisse.
Der mechnisch korrekte Anschluss eher als "Tipp für die Zukunft".
hws |