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silversurfer(R)

07.03.2008,
19:28
 

repeater ethernet 100MBit (Elektronik)

Hallo,
ich wollte fragen ob jemand einen schaltplan bzw. irgend eine info für einen ethernetrepeater 100MBit hat.
ich möchte keinen Switch verwenden wegen platzmangel.
hab schon mehrmals gegoogelt aber da find ich nichts richtiges also muss ich das ding woll selber bauen.

danke

x y

07.03.2008,
19:45

@ silversurfer

repeater ethernet 100MBit

» ethernetrepeater 100MBit

Das ist ein Switch mit lediglich zwei Anschlüssen.

» ich möchte keinen Switch verwenden wegen platzmangel.
[...]
» ich das ding woll selber bauen.

Handelsüblichen Switch ausschlachten, da ist nicht viel drin.

silversurfer(R)

07.03.2008,
19:48

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» Handelsüblichen Switch ausschlachten, da ist nicht viel drin.

ja. schon. aber ich möchte ja auch wissen wie funktioniert und welche Bauteile ich dafür benötige usw.
deswegen wollte ich fragen ob jemand irgendeine Info (grobe Bauanweisung) oder vielleicht sogar einen fertigen Plan hat
danke

x y

07.03.2008,
20:00

@ silversurfer

repeater ethernet 100MBit

» » Handelsüblichen Switch ausschlachten, da ist nicht viel drin.
»
» ja. schon. aber ich möchte ja auch wissen wie funktioniert und welche
» Bauteile ich dafür benötige usw.

Sind ja alle drin.

» deswegen wollte ich fragen ob jemand irgendeine Info (grobe Bauanweisung)
» oder vielleicht sogar einen fertigen Plan hat

z.B. Realtek, von denen gibts ein Musterdesign für den RTL8035.

silversurfer(R)

08.03.2008,
11:36

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» z.B. Realtek, von denen gibts ein Musterdesign für den RTL8035.

also das Musterdesign von RTL8035 konnt ich auf der Homepage von realtek nicht finden.
ich wollte fragen wie man Ethernetpegel messen kann.
sind das normale Pegel die sich dann mit der Leitungslänge verringern (wenn ja wie groß müssen diese sein) oder handelt es sich um Pulsamplitudenmodulation mit unterschiedlichen Spannungen, so dass ich sie eingentlich mit dem oszi gar nicht messen kann?

x y

08.03.2008,
13:17

@ silversurfer

repeater ethernet 100MBit

» also das Musterdesign von RTL8035 konnt ich auf der Homepage von realtek
» nicht finden.

Kein Wunder, Zahlendreher, RTL8305.

» eingentlich mit dem oszi gar nicht messen kann?

Zumindest nicht sinnvoll, man nimmt das sogenannte 'Augendiagramm'.

paul

08.03.2008,
13:41

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» » ethernetrepeater 100MBit
»
» Das ist ein Switch mit lediglich zwei Anschlüssen.

Völlig falsch. Repeater können beliebig viele Anschlüsse haben.
Sie arbeiten auf dem Physical Layer und Leiten die erhaltenen Signale ganz simpel an alle Anschlüsse weiter.
Switches (bzw. Bridges) arbeiten auf dem MAC-Layer und verfügen über eine gewisse "Intelligenz", z.B. leiten sie Ethernet-Frames nur an den richtigen Anschluss weiter.

gruss paul

x y

08.03.2008,
15:22

@ paul

repeater ethernet 100MBit

» » » ethernetrepeater 100MBit
» »
» » Das ist ein Switch mit lediglich zwei Anschlüssen.
»
» Völlig falsch. Repeater können beliebig viele Anschlüsse haben.
» Sie arbeiten auf dem Physical Layer und Leiten die erhaltenen Signale ganz
» simpel an alle Anschlüsse weiter.
» Switches (bzw. Bridges) arbeiten auf dem MAC-Layer und verfügen über eine
» gewisse "Intelligenz", z.B. leiten sie Ethernet-Frames nur an den
» richtigen Anschluss weiter.

Richtig, aber wann hast du das letzte mal einen *richtigen* Repeater gesehen?

silversurfer(R)

08.03.2008,
16:05

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» » eingentlich mit dem oszi gar nicht messen kann?
»
» Zumindest nicht sinnvoll, man nimmt das sogenannte 'Augendiagramm'.


und wie kann ich die Signale dann messen?
Handelt es sich um Pulsamplitudenmodulation, d.h.mehrere Spannungen?
Sind die Spannungen spezifiziert?

x y

08.03.2008,
16:29

@ silversurfer

repeater ethernet 100MBit

» und wie kann ich die Signale dann messen?

Wenn du über eine PLL den Takt zurückgewinnst, kannst du das Augendiagramm mit deinem Oszi anschauen.

» Handelt es sich um Pulsamplitudenmodulation, d.h.mehrere Spannungen?

Nein, bei 10BaseTX Manchestercode mit 4B5B. PAM gibts dann bei noch höherer Datenrate.

x y

08.03.2008,
16:32

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» Nein, bei 10BaseTX Manchestercode mit 4B5B.

Mist, sollte natürlich 100BaseTX heißen.

silversurfer(R)

08.03.2008,
17:12

@ x y

repeater ethernet 100MBit

».

d.h. es hilft nichts wenn ich die Signale RX+(signal),RX-(masse),TX+(signal),TX- (Masse)über galvanisch getrennte Kanäle am Oszi messe?
Weil dabei müsste ich ja die Pegelhöhe soll bei TX messen und die Pegelhöhe ist bei RX messen, oder?
Und wie hoch müssen die Pegel sein

Thomas Z

08.03.2008,
18:41

@ silversurfer

Google kaputt?

» ».
»
» d.h. es hilft nichts wenn ich die Signale
» RX+(signal),RX-(masse),TX+(signal),TX- (Masse)über galvanisch getrennte
» Kanäle am Oszi messe?
» Weil dabei müsste ich ja die Pegelhöhe soll bei TX messen und die
» Pegelhöhe ist bei RX messen, oder?
» Und wie hoch müssen die Pegel sein

http://www.frueh.net/da/pdf/decod.pdf

paul

08.03.2008,
18:55

@ x y

repeater ethernet 100MBit

» Richtig, aber wann hast du das letzte mal einen *richtigen* Repeater
» gesehen?

Vor ca. einem Monat ;-)

x y

08.03.2008,
18:57

@ silversurfer

repeater ethernet 100MBit

» d.h. es hilft nichts wenn ich die Signale
» RX+(signal),RX-(masse),TX+(signal),TX- (Masse)über galvanisch getrennte
» Kanäle am Oszi messe?

So einfach lässt sich die Signalqualität halt nicht beurteilen.

» Weil dabei müsste ich ja die Pegelhöhe soll bei TX messen und die
» Pegelhöhe ist bei RX messen, oder?
» Und wie hoch müssen die Pegel sein

Es sind (AFAIR) etwa 3Vpp. Dem Empfänger reicht natürlich weniger, da muss man halt ins Datenblatt oder in die Norm sehen.

x y

08.03.2008,
19:01

@ paul

repeater ethernet 100MBit

» » Richtig, aber wann hast du das letzte mal einen *richtigen* Repeater
» » gesehen?
»
» Vor ca. einem Monat ;-)

Ah, du warst im Museum. Der Repeater war bestimmt zusammen mit MAU, AUI und einem Stück ThickWire in der Vitrine.;-)