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Liebe Freunde,

ich habe ein Problem:

Eine Strom-/Spannungsquelle mit 24VDC und max. 6A!
Ich brauche aber 24VDC mit min. 20A!
Eine weitere Stromquelle steht nicht zur Verfügung!
Der höhere Strom muss also anderweitig erzeugt werden.
Aber wie ?
Transistor / Kondensator ?

Brauche wirklich schnell eine Antwort.

Gruß

Stefan aus Würzburg

Anderes Netzteil

--
Don't feed Trolls!!!

» Anderes Netzteil

Ist kein Netzteil!
Es würden mir auch kurze Pulse im Rechteck-Bereich reichen.
Die Frequenz sollte rgelbar sein von 50Hz bis 1,5kHz.
Die Impulse sollten dann allerdings 20A bei 24V bringen.
Es muss ein sehr großer Schrittmotor angesteuert werden.
Diese benötigt für jeden Schritt 20A! Hat aber auch 450Nm Kraft!
Das ding wiegt ca. 400kg und die Stromquelle ist nicht zu ändern oder zu ersetzen - Leider

» ....und die Stromquelle ist nicht zu ändern oder zu
» ersetzen - Leider

aus deinem 144W Netzteil kommen immer nur 144W raus. Wenn die Spannung höher wird wird der Strom kleiner und umgekehrt.

Reichen kanns nur wenn deine 20A Impulse ganz kurz sind und in Summe die 144W für den Motor reichen

» » ....und die Stromquelle ist nicht zu ändern oder zu
» » ersetzen - Leider
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» aus deinem 144W Netzteil kommen immer nur 144W raus. Wenn die Spannung
» höher wird wird der Strom kleiner und umgekehrt.
»
» Reichen kanns nur wenn deine 20A Impulse ganz kurz sind und in Summe die
» 144W für den Motor reichen

Die Impulse brauchen nicht so lang sein.
Es würde ausreichen, wenn der Impuls 1/3 des gesamten Laufes hättet. Evtl. unglücklich ausgedrückt....
Also wenn ich mal annehme, dass is 1/3T Impulsbrauche, hätte ggf. ein Kondensator 2/3T Zeit zum Laden.
Es muss mit einer Schaltung einmal funktioniert haben.
Nur dieser "Steuerkasten" ist futsch und lt. Aussage der vorherigen Betreiber gab es nix anders als dieses Stromquelle und diesen Kasten mit vielen "dicken" Kondensatoren und Widerständen sowie Transistoren.
Wahrscheinlich hat sich das Dingen jemand unter den Nagen gerissen.
Eine andere Stromquelle geht nicht, da es sich um ein Wasserkraftwerk handelt mit gleichbleibender Umdrehung am Generator. Akkus dürfen nicht zwischengeschaltet werden aus Gründen des Betriebsschutzes und eine andere Stromquelle kommt auch nicht in Frage. das ganze muss auch absolut Kontaktlos funktionieren, da der Raum in der Regel mit Gas befüllt ist. Deshalb fallen auch Akkus (Autobatterien und Laderegler) flach, das das beim Laden austretende Gas sich nicht mit dem Gas in dem Raum verträgt. Ex-Gefahr hoch 1000!
Der Schrittmotor muss einen speziellen, aus einem nicht funkenschlagenden Material gefertigten, Schieber bewegen. Das ganze mus Autark bleiben und die Kondensatoren müssen in einen Ex-Geschützen Schrank.

Das ist das Problem!

Aber es gab eine Lösung - nur die Firma die das Dingen gebaut hat gibt es nicht mehr in China.

» » » ....und die Stromquelle ist nicht zu ändern oder zu
» » » ersetzen - Leider
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» » aus deinem 144W Netzteil kommen immer nur 144W raus. Wenn die Spannung
» » höher wird wird der Strom kleiner und umgekehrt.
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» » Reichen kanns nur wenn deine 20A Impulse ganz kurz sind und in Summe
» die
» » 144W für den Motor reichen
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» Die Impulse brauchen nicht so lang sein.
» Es würde ausreichen, wenn der Impuls 1/3 des gesamten Laufes hättet. Evtl.
» unglücklich ausgedrückt....
» Also wenn ich mal annehme, dass is 1/3T Impulsbrauche, hätte ggf. ein
» Kondensator 2/3T Zeit zum Laden.
» Es muss mit einer Schaltung einmal funktioniert haben.
» Nur dieser "Steuerkasten" ist futsch und lt. Aussage der vorherigen
» Betreiber gab es nix anders als dieses Stromquelle und diesen Kasten mit
» vielen "dicken" Kondensatoren und Widerständen sowie Transistoren.
» Wahrscheinlich hat sich das Dingen jemand unter den Nagen gerissen.
» Eine andere Stromquelle geht nicht, da es sich um ein Wasserkraftwerk
» handelt mit gleichbleibender Umdrehung am Generator. Akkus dürfen nicht
» zwischengeschaltet werden aus Gründen des Betriebsschutzes und eine andere
» Stromquelle kommt auch nicht in Frage. das ganze muss auch absolut
» Kontaktlos funktionieren, da der Raum in der Regel mit Gas befüllt ist.
» Deshalb fallen auch Akkus (Autobatterien und Laderegler) flach, das das
» beim Laden austretende Gas sich nicht mit dem Gas in dem Raum verträgt.
» Ex-Gefahr hoch 1000!
» Der Schrittmotor muss einen speziellen, aus einem nicht funkenschlagenden
» Material gefertigten, Schieber bewegen. Das ganze mus Autark bleiben und
» die Kondensatoren müssen in einen Ex-Geschützen Schrank.
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» Das ist das Problem!
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» Aber es gab eine Lösung - nur die Firma die das Dingen gebaut hat gibt es
» nicht mehr in China.

Ein wichtiger Hinweis vielleicht noch:

Von ganz auf nach ganz zu sind es 134.208 Impulse (umgekehrt genau so)

Hallo,
da ist schon was zu machen.
Die 24 V laden eine Kondensatorbatterie, und daraus wird über Impulse der Motor angesteuert.
Pulsfrequenz und Pulsdauer??
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

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» Aber wie ?
» Transistor / Kondensator ?
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» Gruß
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» Stefan aus Würzburg

Ich bin auch Würzburger und ich täte das mir gern mal anschauen (I-mäl)

Es würde evtl. eine simple Schaltung reichen. Diese Schaltung habe ich aber nicht getestet und die Rechnungen nicht geprüft, es kann also alles völliger Blödsinn sein! Für Schäden hafte ich nicht!


Wie ich das sehe, ist die wichtige Größe die Dauer, für die der Schrittmotor die 20A benötigt, um zuverlässig einen Schritt zu tun. Daraus ergibt sich dann das minimale Impuls-Pausen-Verhältnis und daraus die maximal erreichbare Schrittfrequenz.

Allerdings muß der Kondensator in der Pause auch mit 6A ausreichend geladen werden können, so daß die Maximalfrequenz evtl. geringer ausfällt.

Der Kondensator muß in der Pause theoretisch nur für einen Puls von 14A geladen werden, da das Netzteil auch während des Pulses 6A bereitstellt (ohne Verluste in den Transistoren usw.).

Im Prinzip nur eine Stromquelle und ein Schalttransistor. Die Stromquelle hängt ständig am Kondensator und lädt ihn. Der Schalttransistor verbindet den Kondensator für die o.g. Mindestzeit mit dem Motor, d.H., der Kondensator und die Stromquelle liegen nun parallel und teilen sich die 20A.

Die minimale Kapazität erhält man aus der benötigten Energie für einen Schritt:

E=U^2*C/2 <=> C=2*E/U^2
mit
E=U*I*t
ist
C=2*I*t/U

Ob diese Kapazität in der Restzeit dann auch mit 6A ausreichend geladen werden kann, ist eine andere Frage.

Den Schalttransistor steuert man mit einem Frequenzgenerator, dessen Regelbereich 50Hz bis Fmax beträgt und dessen Impulsbreite konstant ist. Dazu gibt's bestimmt irgendwo eine Schaltung mit dem allseits beliebten NE555.

Hier ist noch keine Schutzdiode eingebaut, denn evtl. könnte man mittels ein paar zusätzlicher Dioden die induzierte Spannung in den Kondensator lenken, anstatt sie einfach kurzzuschließen.

Wenn man statt der bipolaren Transistoren FETs beutzt, ist die Effizienz evtl. besser.

Wie gesagt nur eine spontane Idee von mir...

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