Forum

Hallo,

ich hab in folgender Schaltung zwei verschiedene Schwingkreise, einen parallel, einen in Reihe. Komischerweise fällt beim durch die Spule ganz rechts symbolisierten Motor aber irgendwie immer eine ähnliche Spannung ab, nur mehr Strom. Warum? und warum braucht der serienschwingkrei soviel länger zeit, um sich einzupendeln? (Bringts was, beide zu kombinieren?)

» Warum? und warum braucht der serienschwingkrei soviel
» länger zeit, um sich einzupendeln?

1000H vs 1000µH

» (Bringts was, beide zu kombinieren?)

Was soll das ganze überhaupt?

» » Warum? und warum braucht der serienschwingkrei soviel
» » länger zeit, um sich einzupendeln?
»
» 1000H vs 1000µH
»
» » (Bringts was, beide zu kombinieren?)
»
» Was soll das ganze überhaupt?

Tja, Elektroniker arbeiten heute nicht mehr mit dem
Lötkolben, sondern lieber mit der Tastatur. Leider
kenne ich kein Simulationsprogramm, welches bei Fehlern
des Bedieners automatisch Rauchzeichen erzeugt...
Gruss
Harald

» Hallo,
»
» ich hab in folgender Schaltung zwei verschiedene Schwingkreise, einen
» parallel, einen in Reihe. Komischerweise fällt beim durch die Spule ganz
» rechts symbolisierten Motor aber irgendwie immer eine ähnliche Spannung
» ab, nur mehr Strom. Warum? und warum braucht der serienschwingkrei soviel
» länger zeit, um sich einzupendeln? (Bringts was, beide zu kombinieren?)
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Deine Frage befremdet mich genauso wie diea nderen.
Aber geh mal davon aus, daß ein Simulationsprogramm nicht besser ist als sein Entwickler und sein Bediener, also überlege VOR einer Simulation, ob sie sinnvoll ist und das Ergebnis einen sinnvollen Wertbereich erreichen kann.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

Hi,
ja da wird simuliert und simuliert, wen wundert es dann beim diskreten Aufbau dass da was nicht sein kann..............
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» Hi,
» ja da wird simuliert und simuliert, wen wundert es dann beim diskreten
» Aufbau dass da was nicht sein kann..............
» MfG
» Scotty

Tja, richtig lustig wirds erst dann, wenn man eine solche
1000 Henry Spule bestellt und eines Morgens der Schwer-
Transporter zusammen mit einem 10 Tonnen Kran vor der Tür
steht...
Gruss
Harald

Man, wer hätte geglaubt, dass ihr euch gleich so persönlich beleidigt fühlt, wenn man als Laie ne Frage stellt. Und das in nem Hilfe-Forum.
Also nochmal konkreter - diesmal hoffentlich professionell genug:

Die Schaltung soll aus ursprünglich sinusförmigem Wechseltrom nahezu perfekten Gleichstrom machen.

Gleichgerichtet und geglättet wird daraus n pulsierender Gleichstrom. Den Gleichstromanteil will ich abschneiden - das funktioniert (für mich unverständlicherweise) mit beiden Schaltungen.
Dass die konkreten Werte nicht stimmen, kann ich mir denken; s geht mir auch nur ums Prinzip. Also, warum wird der Gleichstromteil bei beiden rausgefiltert?
Dass es bei der unteren klappt, weil L5 und C5 einen Schwingkreis bilden, der auf die Frequenz 33 1/3Hz justiert ist, is klar. (btw: das is die doppelte Bahnstromfrequenz; in ner E-Lok sind Spulen großer Induktivitäten nichts ungewöhnliches )

» Man, wer hätte geglaubt, dass ihr euch gleich so persönlich beleidigt

Beleidigt fühlt sich hier keiner. (glaub ich zumindest)
Aber du solltest nicht gleich beleidigt sein, wenn man dich auf Fehler hinweist - auch in "etwas lustiger" Form, wie der Tieflader und 10Tonnen Kran.

Eine 1000Henry (nicht Mill- oder mikroHenry!!) Spule wird wohl praktisch nicht machbar sein. Zumal im Bereich Elektrolok, wo ja ganz ordentliche Ströme fliessen.

» Die Schaltung soll aus ursprünglich sinusförmigem Wechseltrom nahezu
» perfekten Gleichstrom machen.

Und woher stammt die Schaltungsidee dazu? Also ICH wäre nie auf ne Lösung mit Schwingkreisen gekommen.

» auch nur ums Prinzip. Also, warum wird der Gleichstromteil bei beiden
» rausgefiltert?

Wenn du einen Wechselstrom durch eine riesige Spule schickst, werden alle Wechselanteile (fast komplett) "platt gemacht" und kommt nur noch Gleichanteil durch.

» (btw: das is die doppelte Bahnstromfrequenz

nee, die einfache, doppelte (die bei dir auftritt wg. Gleichrichtung) wäre 66 2/3.

» in ner E-Lok sind Spulen großer Induktivitäten
» nichts ungewöhnliches

Schon, aber 1000 HENRY (!!) klingt für mich trotzdem etwas befremdlich. Oder isses nen Tippfehler?

hws

» » (btw: das is die doppelte Bahnstromfrequenz
»
» nee, die einfache, doppelte (die bei dir auftritt wg. Gleichrichtung) wäre
» 66 2/3.

Die Bahnstromfrequenz beträgt 16,7 Hz (Früher 16 2/3Hz).
Gruss
Harald

» Die Bahnstromfrequenz beträgt 16,7 Hz (Früher 16 2/3Hz).


hws

» » Die Bahnstromfrequenz beträgt 16,7 Hz (Früher 16 2/3Hz).
»
»
» hws

die Änderung hat sich als sehr wichtig für die Bahn rausgestellt weil die 3. Harmonische hat bei 16,6666666Hz 49.9999998 Hz und bei 16,7 dann 50,1Hz

Damit gibt es deutlich weniger Probleme mit dem bei Bahnanlagen auch immer vorhandenen 50Hz aus dem "Normalnetz" vorallem seit die Zeiten von Relais und CO vorbei sind.

» Und woher stammt die Schaltungsidee dazu? Also ICH wäre nie auf ne Lösung
» mit Schwingkreisen gekommen.

Die Schaltungsidee kommt aus den Originalbauplänen & Lehrunterlagen. Ich habs einfach mal nachbasteln wollen, ums prinzipiell zu simulieren. Wie hoch die Induktivität nu genau is, weiß ich nicht. Die größten (real existenten!) Spulen, die das SimProgramm angeboten hat, waren 1,5kH. Im Prinzip kann man auch ne kleinere Spule nehmen, man muss dann halt nur den Kondenssator entsprechend anpassen.

Wie hättst du des denn gemacht, wenn nich mit Schwingkreis?

» Wie hättst du des denn gemacht, wenn nich mit Schwingkreis?

Zur Brummsiebung nimmt man fast immer Tiefpässe. Natürlich
können auch die mit Induktivitäten aufgebaut werden.
Gruss
Harald