funnySnake
21.02.2008, 17:48 |
FlipFlop? (Elektronik) |
Hallo,
könntet ihr mir ein Bauteil empfehlen, das den Ausgang auf High setzt, wenn am Eingang ein Impuls kommt. Der Ausgang muss nach dem Impuls "für immer" high sein, unabhängig vom Eingang, sogar wenn am Eingang wieder low ist.
Danke! |
Pflücke

Hartmannsdorf, 21.02.2008, 17:57
@ funnySnake
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FlipFlop? |
» Hallo,
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» könntet ihr mir ein Bauteil empfehlen, das den Ausgang auf High setzt,
» wenn am Eingang ein Impuls kommt. Der Ausgang muss nach dem Impuls "für
» immer" high sein, unabhängig vom Eingang, sogar wenn am Eingang wieder low
» ist.
»
» Danke!
Wie lang ist der Impuls? Am einfachsten wäre Transitor-Relais und Selbsthaltungskontakt über dem Transistor. Wie lang ist der Impuls? -- 3 natürliche Feinde des Programmierers: Das krebserregende grelle Licht der Sonne, der martialische Gestank frischer Luft, das ohrenbetäubende Gekreische singender Vögel! |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 21.02.2008, 18:00
@ funnySnake
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FlipFlop? |
» Hallo,
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» könntet ihr mir ein Bauteil empfehlen, das den Ausgang auf High setzt,
» wenn am Eingang ein Impuls kommt. Der Ausgang muss nach dem Impuls "für
» immer" high sein, unabhängig vom Eingang, sogar wenn am Eingang wieder low
» ist.
Das kann ein RS-Flipflop, aber ebenso ein D-Flipflop sein. Bei D-Flipflop bestimmt die Logik des D-Einganges den Q-Ausgang nach dem Taktimpuls. Wenn D immer auf HIGH ist, dann bleibt Q bei jedem Taktimpuls auf High, bis D auf LOW geht, dann geht Q auf LOW nach dem naechsten Taktimpuls.
Wenn Du /Q mit D verbindest, entsteht aus dem D-Flipflop (D = Data) ein T-Flipflop (T = Toggle). Ueberlege Dir mal warum das so ist...
Studiere mal das D- und RS-Flipflop, und Du weisst Bescheid.
Gruss
Thomas
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Pflücke

Hartmannsdorf, 21.02.2008, 18:14
@ funnySnake
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FlipFlop? |
Ein bistabliles Relais wäre ja auch noch denkbar oder? -- 3 natürliche Feinde des Programmierers: Das krebserregende grelle Licht der Sonne, der martialische Gestank frischer Luft, das ohrenbetäubende Gekreische singender Vögel! |
Theo
21.02.2008, 20:01
@ funnySnake
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FlipFlop? |
Hallo
Wenn du jetzt noch sagen würdest, wie der "Eingangsimpuls" aussieht, und was dann mit dem "Ausgang" geschaltet werden soll, kann man auch eine genauere Auskunft geben.
Z.B. ein an Gleichspannung betriebener Thyristor schaltet bei einem "Impuls" am Steuereingang durch und hält diesen Zustand bis die Versorgungsspannung unterbrochen wird.
Theo |
funnySnake
21.02.2008, 20:29
@ funnySnake
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FlipFlop? |
vorerst danke euch allen für die schnellen Antworten!
Das Problem ist, dass ich kein Oszi habe und nicht genau weiss, wie der Impuls aussieht. Aber ich erläutere kurz, was meine Schaltung macht :
Die HF wird am Eingang der Schaltung AM demoduliert, verstärkt und dem Komparator zugeführt. Wird die Referenzspannung überschritten, gibt der OP niederfrequente Impulse raus. Diese Impulse müssen dann ein Relais schalten. So wie ein Funkschalter. Das Problem ist, dass der Komparator auch "Impulse" rausgibt und nicht feste Werte (ist auch klar). Ich habe mit dem Timer 555 probiert, d.h nach dem Komparator kommt der Timer, der seinerseits ein Relais schaltet. Das hat aber nicht geklappt, weil das Relais frequent hin und her geschaltet hat. |
Harald Wilhelms

22.02.2008, 09:18
@ funnySnake
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FlipFlop? |
» vorerst danke euch allen für die schnellen Antworten!
»
» Das Problem ist, dass ich kein Oszi habe und nicht genau weiss, wie der
» Impuls aussieht. Aber ich erläutere kurz, was meine Schaltung macht :
» Die HF wird am Eingang der Schaltung AM demoduliert, verstärkt und dem
» Komparator zugeführt. Wird die Referenzspannung überschritten, gibt der OP
» niederfrequente Impulse raus. Diese Impulse müssen dann ein Relais
» schalten. So wie ein Funkschalter. Das Problem ist, dass der Komparator
» auch "Impulse" rausgibt und nicht feste Werte (ist auch klar). Ich habe
» mit dem Timer 555 probiert, d.h nach dem Komparator kommt der Timer, der
» seinerseits ein Relais schaltet. Das hat aber nicht geklappt, weil das
» Relais frequent hin und her geschaltet hat.
Das könntest Du z.B. mit einem Selbsthaltekontakt am
Relais erreichen. (und auch durch Zwischenschaltung
eines beliebigen Flipflops; auch der 555 enthält ein solches Flipflop). Die Frage ist eher, wie schaltest
Du Dein Relais wieder aus? Mit dem Hammer?
Gruss
Harald |
funnySnake
22.02.2008, 12:05
@ Harald Wilhelms
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FlipFlop? |
» Die Frage ist eher, wie schaltest
» Du Dein Relais wieder aus?
gute Frage
ja so geht das natürlich nicht. Also ich glaube es geht auch so wie ich gestern geschrieben habe - mit dem timer. Das Relais hat auch bei low ein und ausgeschaltet. Ich denke das Problem war, dass das Relais schon bei zu kleinem Strom angezogen hat. Ich brache dann eins, das nur ab 4 Volt schaltet. |
Harald Wilhelms

22.02.2008, 12:34
@ funnySnake
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FlipFlop? |
» Ich denke das Problem war, dass das Relais schon bei zu
» kleinem Strom angezogen hat. Ich brache dann eins, das nur ab 4 Volt
» schaltet.
Nein, Du brauchst eine Schaltung, die Dein Relais
eindeutig ansteuert. Steuert man ein Relais mit
irgendwelchen Zwischenspannungen unterhalb der
Betriebsspannung an, geht die Lebensdauer des
Relais stark herunter.
Gruss
Harald |
funnySnake
22.02.2008, 13:15
@ Harald Wilhelms
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FlipFlop? |
ok. Ich verstehe aber nicht wieso am Ausgang von dem timer eine Pulsförmige spg. rauskommt. Wenn die Zeitkostante des Ausgangsimpulses groß genug gewählt ist und der Triggerimpuls kommt, müsste doch die Ausgangsspannung während dieses AusgangsImpulses kostant sein(egal, was in diesem Moment am Eingang anliegt, auch wenn nochmal ein Triggerimpuls kommt). |
funnySnake
22.02.2008, 14:16
@ schaerer
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FlipFlop? |
ich habe es mit einem D-FlipFlop probiert. Allein der FlipFlop funktioniert einwandfrei. Wenn D auf high ist, wartet das IC, bis eine Taktflanke kommt, dann kommt High auch am Ausgang.
Nun ich habe so eine Schaltung(die ich gestern beschrieben habe) mit der der FlippFlop irgendwie nicht funktioniert.
Ich habe eine Pulsförmige Spannung, die einmal groß einmal klein ist. Wenn Sie groß ist, brauche ich einfach ein high (Gleichspannung) und das wars, mehr brauche ich eigentlich nicht.
Ich habe es mit dem timer probiert, das funktioniert, aber der Timer gibt irgenwie auch eine pulsförmige Spg raus, also keine Saubere Gleichspannung, mit der ich z.B eine LED betreiben kann. (obwohl ich die Zeitkonstante des timers groß gewählt habe)
Deswegen habe ich gedacht, ich nehme ein FlipFop IC.
Der Takt des FlipFlops soll der Ausgang des Timers sein. Wenn diese unerwünschte gepulste High-Spannung des Timers kommt, ist dann high am Takteingang des FlipFlops->high am Ausgang des FlipFlops.
Jetzt habe ich eine anderes Problem: Wenn es keinen Timerimpuls gibt, also im Ruhezustand, sollte doch das bedeuten, dass keine Taktflanke ist, also Masse. Aber! Das FlipFlop IC will diesen "Ruhezustand" nich als Masse wahrnemen und vesteht das als Taktflanke (obwohl ich mit DVM ungefähr 0.1 Volt messe) |
Harald Wilhelms

22.02.2008, 14:45
@ funnySnake
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FlipFlop? |
» ok. Ich verstehe aber nicht wieso am Ausgang von dem timer eine
» Pulsförmige spg. rauskommt. Wenn die Zeitkostante des Ausgangsimpulses
» groß genug gewählt ist und der Triggerimpuls kommt, müsste doch die
» Ausgangsspannung während dieses AusgangsImpulses kostant sein(egal, was in
» diesem Moment am Eingang anliegt, auch wenn nochmal ein Triggerimpuls
» kommt).
Wenn Du eine Impulsfolge in ein konstantes Signal
verwandeln willst brauchst Du ein sog. nachtrigger-
bares Monoflop. Der 555 ist aber nicht nachtriggerbar.
Näheres dazu findest Du in einem interessanten Beitrag
von Thomas hier im ElKo. Ein typisches nachtriggerbares
Monoflop ist z.B. das CMOS-IC 4528.
Gruss
Harald |
funnySnake
22.02.2008, 22:46
@ Harald Wilhelms
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FlipFlop? |
Welchen Beitrag meinst du? Kannst du den Link geben? Danke! |
Harald Wilhelms

23.02.2008, 10:44
@ funnySnake
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Suchmaschine |
» Welchen Beitrag meinst du? Kannst du den Link geben? Danke!
Nun, von einem Menschen, der sich im Internet bewegt,
erwarte ich eigentlich, das er eine Suchmaschine
bedienen kann. Wenn Du auf dieser Seite "thomas" in die
Suchfunktion eingibst, bekommst Du als ersten Link das
Inhaltsverzeichnis von Thomas´ Beiträgen. Dort gibt es
einen Beitrag: "555-CMOS-Monoflop: Re-Triggerbar" auf
dem die beiden Monofloptypen gut erklärt werden. Die
dort angegebene Schaltung muss man nicht unbedingt
nachbauen; man kann auch gleich ein retriggerbares
Monoflop-IC nehmen.
Gruss
Harald |
funnySnake
23.02.2008, 14:36
@ Harald Wilhelms
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Suchmaschine |
Danke für die Hilfe, ich probier damit das Problem zu lösen. |