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easemypain

21.02.2008,
11:41
 

IT-System , wieso kein Nullleiter? (Elektronik)

Hi, ich sitze jetzt schon ewig hier und zerbreche mir den Kopf und weiß nicht mehr weiter. Es geht um das "IT-System". Bei den Stromnetzen die ich bisher kennen gelernt habe, war es immer so das ein Nullleiter vorhanden ist und den Stromkreis schließt. Warum brauche ich dann in einem IT-System keinen Nullleiter? Sobald ich 2 Phasen miteinander verbinden sollte es einen Leiterschluss geben, warum ist das beim IT-System anders?

mfg ease :-P

Carsten Wallner(R)

21.02.2008,
13:10

@ easemypain

IT-System , wieso kein Nullleiter?

Hi,

wo genau ist denn dein Problem:
Ein Nullleiter im normalen Netz ist der Leiter, der der auf Erdpotenzial liegt.
Liegt ein Gehäuseschluss vor und du packst an, hauts dich um, weil du eben auf der Erde stehst. Deswegen hauts im Idealfall vorher Sicherung oder FI.

Im IT-Netz gibt es eben dieses Erdpotenzial nicht. Stell Dir vor bei ner Herz-OP hat eine der Lampen nen Gehäuseschluss - Sicherung raus, OP-Saal dunkel, Maschinen aus...

Wies gebaut ist?? Lassen wir mal den Drehstrom weg... Im "Trafohäusle" eurer Straße ist ein Trafo, der dir deine 230V bereitstellt. Einer der beiden Ausgangssanschlüsse ist geerdet - liegt also auf erdpotenzial.

Das IT-Netz hat auch nen Trafo - aber da wird einfach keiner der Anschlüsse auf Erde gelegt... Fertig...

Gruß
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

Thomas Z

21.02.2008,
14:51

@ easemypain

IT-System , wieso kein Nullleiter?

Warum brauche ich dann in einem IT-System
» keinen Nullleiter?

hat genau so einen Nulleiter der aber nicht auf Erdpotential liegt. Damit das auch immer so ist muss eine Erdschlussüberwachung eingebaut werden

Jogi(R)

Da,
21.02.2008,
15:50

@ easemypain

IT-System , wieso kein Nullleiter?

» Hi, ich sitze jetzt schon ewig hier und zerbreche mir den Kopf und weiß
» nicht mehr weiter. Es geht um das "IT-System". Bei den Stromnetzen die ich
» bisher kennen gelernt habe, war es immer so das ein Nullleiter vorhanden
» ist und den Stromkreis schließt. Warum brauche ich dann in einem IT-System
» keinen Nullleiter? Sobald ich 2 Phasen miteinander verbinden sollte es
» einen Leiterschluss geben, warum ist das beim IT-System anders?
»
» mfg ease :-P

Wieso eigentlich ein ungekennzeichnetes Crossposting aus dem "Gulli"board???

Wieso sollte es im Haushalt Probleme mit dem IT-Netz geben, das ist für Haushalte nichtmal freigegeben, wer sowas baut, kriegt massiven Zores.

Warum sollte es nicht krachen, wenn man die abgesicherten Stränge kurzschließt? Es sei denn man hätte die Sicherungen "geflickt".

Wozu einen Nullleiter in einem System wo sich die Summe aller Ströme im Sternpunkt = Null ergibt, was soll denn auf dem zurückfließen?

Irgendwo verstehe ich den Sinn der gesamten Frage nicht, so wie ihn bei Gulli auch schon keiner verstanden hat, hört sich für mich wie Schularbeiten oder in der Berufsschule geschnarcht an :P

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
21.02.2008,
17:53

@ Carsten Wallner

230 VAC ohne Nullleiter... *traeum* :-)

» Im IT-Netz gibt es eben dieses Erdpotenzial nicht.

» Das IT-Netz hat auch nen Trafo - aber da wird einfach keiner der Anschlüsse auf Erde gelegt... Fertig...

Eigentlich schade, dass 230 VAC Netz nicht floating ist, also es keinen Nullleiter gibt. Powerline z.B. wuerde da sehr viel weniger in die Umgebung abstrahlen, weil die eingespiesene HF keinen erdbezug hat. Natuerlich waere es auch nicht ganz ideal, klar. :lookaround: :cool:

Gruss
Thomas :-D :-D :-D
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

easemypain

21.02.2008,
18:42

@ easemypain

IT-System , wieso kein Nullleiter?

Vielen Dank, für euere Antworten. Aber so unnötige Flames, kann man die einfach nicht mal lassen ? Wofür ist ein Forum da, richtig zum Fragen.... . Ich hätte nicht gefragt, wenn ich mich nicht mit dem Thema beschäftigt hätte.
Gulliboard ist bei mir auf der Arbeit gesperrt ....

mfg

Zwinkerle(R)

21.02.2008,
19:08

@ schaerer

230 VAC ohne Nullleiter... *traeum* :-)

» Eigentlich schade, dass 230 VAC Netz nicht floating ist, also es keinen
» Nullleiter gibt.

Naja, es gibt schon noch Netze, in denen es keinen Nullleiter gibt. ;-)
Hat allerdings nicht mit dem Post hier zu tun.

--
Don't feed Trolls!!!

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

22.02.2008,
09:09

@ easemypain

IT-System , wieso kein Nullleiter?

» Vielen Dank, für euere Antworten. Aber so unnötige Flames, kann man die
» einfach nicht mal lassen ? Wofür ist ein Forum da, richtig zum Fragen....
» . Ich hätte nicht gefragt, wenn ich mich nicht mit dem Thema beschäftigt
» hätte.
» Gulliboard ist bei mir auf der Arbeit gesperrt ....

Es ist aber sinnvoll, das andere Forum mit einem Link
zu erwähnen, damit man nicht Antworten gibt, die genauso
schon im anderen Forum stehen. So gesehen ist Deine
Antwort ein "unnnötiger Flame".
Gruss
Harald

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
22.02.2008,
10:55

@ Zwinkerle

230 VAC ohne Nullleiter... *traeum* :-)

» » Eigentlich schade, dass 230 VAC Netz nicht floating ist, also es keinen
» » Nullleiter gibt.
»
» Naja, es gibt schon noch Netze, in denen es keinen Nullleiter gibt. ;-)

Was jetzt? 230-VAC-Netze?

Ich glaubte lange das sei so in den USA mit dem 115-VAC-Netz, das das normale Stromnetz ist wie bei uns eben das 230-VAC-Netz. Man klaerte mich jedoch auf, dass dem so nicht ist. Es gibt dort sowas wie ein 2-Phasen-Netz, wobei 230 VAC tatsaechlich floting sei, nicht jedoch die Mittenspannung, zu der die beiden andern Pole 115 VAC haben:

P1----115VAC----N----115VAC----P2

P1/N ist zu P2/N um 180 Grad phasenverschoben.
N ist geerdet.

So, habe ich das jedenfalls mal mitgekriegt. Keine Garantie, ob's wirklich so stimmt. P1/P2 235 VAC wird meist fuer starke Verbraucher, wie Motoren eingesetzt. Also wie bei uns der 3-Phasen-Drehstrom.

» Hat allerdings nicht mit dem Post hier zu tun.

Es ist aber legal den Thread in neue Bahnen zu lenken und das habe ich getan. :-D

Es war meine Absicht, dass das thematisiert wird, das ich mit diesem Posting jetzt einleite, - Trick77.
:ok: :-P :ok:


Gruss
Thomas :-D :-D :-D
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker

--
Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Zwinkerle(R)

22.02.2008,
18:37
(editiert von Zwinkerle
am 22.02.2008 um 18:41)


@ schaerer

230 VAC ohne Nullleiter... *traeum* :-)

» Was jetzt? 230-VAC-Netze?
Ja und Nein, 220VAC-Netz, habe ich erst vor einem halben Jahr erlebt, 3x 127VAC in der Produktionshalle und auch ein 220V-Netz mit 2 Phasen, keinen Nullleiter im Bürotrakt. Schöne alte Stecksosen ohne Schutzkontakt, FU-Schutzschalter für den Boiler. Ich war richtig perplex.

MfG

Ähem, hüstel, ich mein natürlich 3x220VAC und 127VAC zwischen Mittelpunktleiter und Phase.

--
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