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Phillip

E-Mail

10.02.2008,
21:01
 

FI-Schalter Frage (Elektronik)

hallo liebe elektriker
ich habe heute mein kleines gewächshaus fertiggestellt und habe im gewächshaus aber die ganzse steuer elektronik.

und ich habe angst das da was passieren könnte deswegen habe ich mich dafür entschieden das ich mir nen fi schalter zulegen werde.

aber ich weis halt nich wo ich den anklemmen muss. einfach an das stromkabel für die steckdosen im gewächhaus von wo aus alle geräte strom bekommen oder jedes gerät einzeln...

ich hoffe mir kann jemand helfen

MFG

Zwinkerle(R)

10.02.2008,
21:11

@ Phillip

FI-Schalter Frage

Gib dir bitte soviel Mühe, das andere das auch lesen können wollen, dann wird dir sicher auch geholfen. :-(

--
Don't feed Trolls!!!

Kendiman

E-Mail

10.02.2008,
21:12

@ Phillip

FI-Schalter Frage

» hallo liebe elektriker
» ich habe heute mein kleines gewächshaus fertiggestellt und habe im
» gewächshaus aber die ganzse steuer elektronik.
»
» und ich habe angst das da was passieren könnte deswegen habe ich mich
» dafür entschieden das ich mir nen fi schalter zulegen werde.
»
» aber ich weis halt nich wo ich den anklemmen muss. einfach an das
» stromkabel für die steckdosen im gewächhaus von wo aus alle geräte strom
» bekommen oder jedes gerät einzeln...
»
» ich hoffe mir kann jemand helfen
»
» MFG

Am einfachsten ist es einen Personenschutzschalter zu kaufen. Das ist ein FI-Schalter der als Zwischenstecker in die Steckdose gesteckt wird. Im Internet neu ab ca. 20 Euro. Keine Installation notwendig und bester Schutz.

Zwinkerle(R)

10.02.2008,
21:20

@ Kendiman

FI-Schalter Frage

» Am einfachsten ist es einen Personenschutzschalter zu kaufen.....
» Keine Installation notwendig und bester Schutz.

Wo hast du das denn her?

Glaubs lieber nicht.

--
Don't feed Trolls!!!

kendiman

E-Mail

10.02.2008,
21:54

@ Zwinkerle

FI-Schalter Frage

» » Am einfachsten ist es einen Personenschutzschalter zu kaufen.....
» » Keine Installation notwendig und bester Schutz.
»
» Wo hast du das denn her?
»
» Glaubs lieber nicht.

Schade, das ein Personenschutzschalter und seine Funktion nicht bekannt ist. Mit einer Suchmaschine im Internet nach "Personenschutzschalter" suchen und sich schlau machen. Ohne Gegenargumente Zweifel anmelden ist nicht die feine Art.

Zwinkerle(R)

10.02.2008,
22:42

@ kendiman

FI-Schalter Frage

» Schade, das ein Personenschutzschalter und seine Funktion nicht bekannt
» ist. Mit einer Suchmaschine im Internet nach "Personenschutzschalter"
» suchen und sich schlau machen. Ohne Gegenargumente Zweifel anmelden ist
» nicht die feine Art.

Ich weiß nach 30 Jahren Berufserfahrung sehr wohl was ein Personenschutzschalter ist. Sorry, aber absoluter Schwachsinn was du hier ablässt. Ich beziehe mich auf

» Keine Installation notwendig und bester Schutz.

Und genau das ist Blödsinn. Stell dir nur vor, alle berufen sich jetzt auf deinen Aussage? Nicht auszudenken was....


Es ist ein möglicher, aber definitiv nicht der beste Schutz. :-(

--
Don't feed Trolls!!!

elektrönchen

10.02.2008,
22:43

@ kendiman

FI-Schalter Frage

Hallo, da hast du dir aber gerade selbst 'ne Retourkutsche verpasst.....

@OP: der FI sollte in die Hauptzuleitung zu deinem Gewächshaus integriert werden; die Bestimmungen bezüglich "Strom im Garten" sind dir bekannt und hast du auch schön beachtet, ja?

Gruß elektrönchen

Dennis47

11.02.2008,
00:33

@ Phillip

FI-Schalter Frage

» hallo liebe elektriker
» ich habe heute mein kleines gewächshaus fertiggestellt und habe im
» gewächshaus aber die ganzse steuer elektronik.
»
» und ich habe angst das da was passieren könnte deswegen habe ich mich
» dafür entschieden das ich mir nen fi schalter zulegen werde.
»
» aber ich weis halt nich wo ich den anklemmen muss. einfach an das
» stromkabel für die steckdosen im gewächhaus von wo aus alle geräte strom
» bekommen oder jedes gerät einzeln...
»
» ich hoffe mir kann jemand helfen
»
» MFG

kapiert ihr nich was sein problem ist?

der fi (zb abb sicherungsautomat b16, abb = hersteller, b empfindlichkeit, 16 = 16Ampere. bei ABB im net nachzulesen) ist ein FEHLERstromschutzschalter. Ich denke nicht das du den brauchst wenn du alles mit der erde (3. kabel, grün-gelb) verbunden hast. kommt da ein milliamperestrom (fehlerstrom) schaltet dein fi in der wohnung. (ganz lustig wenn darüber strom angeht und der nicht auslöst, hihi an den stadtwerken ;)

der sicherungsautomat misst den strom. strom misst man wo? in serie! also schalte ihn einfach an eine phase (o. null). gibs von 0,5 - xxx ampere. mechanisch. ganz simpel. stell dir nen draht vor, durch den der strom geht und inner mitte ein eisenstab welcher bei überschreiten des stromes (meist das 3 fache "b"-empfindlichkeit) den schalter runterzieht. bei 1,5x strom und 5 minuten löst dann ein bimetal aus.

mfg

Dennis47

11.02.2008,
00:37

@ Dennis47

FI-Schalter Frage

ich meinte:

..der fi (was du eher brauchst: abb sicherungsautomat b16,...

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
11.02.2008,
08:48

@ Dennis47

FI und Sicherung(sautomat) sind aber ...

.. zwei völlig verschiedene Sachen mit auch total unterschiedlicher Wirkungsweise.

Ist dir aber schon klar ?

hws

Kendiman

E-Mail

11.02.2008,
09:12

@ Phillip

FI-Schalter Frage

» hallo liebe elektriker
» ich habe heute mein kleines gewächshaus fertiggestellt und habe im
» gewächshaus aber die ganzse steuer elektronik.
»
» und ich habe angst das da was passieren könnte deswegen habe ich mich
» dafür entschieden das ich mir nen fi schalter zulegen werde.
»
» aber ich weis halt nich wo ich den anklemmen muss. einfach an das
» stromkabel für die steckdosen im gewächhaus von wo aus alle geräte strom
» bekommen oder jedes gerät einzeln...
»
» ich hoffe mir kann jemand helfen
»
» MFG

Hallo Phillip,
das Gewächshaus mit einem FI zu schützen ist sehr sinnvoll, weil es zu den "feuchten Räumen" zählt.
Wenn der Strom aus dem Wohnhaus bezogen wird, so kann bereits die FI im Wohnhaus den Schutz übernehmen ( sofern vorhanden). Die meisten FI lösen bei einem Fehlerstrom von 500 mA oder 300 mA aus sicher aus.
Wenn ein zusätzlicher FI eingebaut werden soll und keine Kenntnisse über die Installation vorhanden sind, dann kann man dem mobilen FI ,auch Personenschutzschalter genannt, einsetzen. Er wird als Zwischenstecker oder Steckdosenleiste mit eingebautem FI angeboten. Dann ist keine Installation notwendig. Häufig wird ein FI mit Sicherungsautomaten verwechselt. Der Sicherungsautomat, auch Leitungsschutzschalter LS genannt, schützt die Leitungen gegen Überlastungen. Sie schalten bei einen höheren Strom als 16 A ab. Diese Leitungsschutzschalter sind bestimmt im Haus vorhanden. Also ist kein LS 16 A mehr notwendig. Der Personenschutzschalter ist ein zugelassener FI mit einem Auslösestrom von 30 mA oder vielleicht sogar 10 mA. Ein Personenschutzschalter schützt die Personen, die mit einem defekten (Isolationsfehler), oder auch feucht gewordenen Gerät in Berührung kommen.
Leitungen werden mit dem Leitungsschutzschalter geschützt.
Personen werden mit dem FI-Schalter oder Personenschutzschalter geschützt.
MfG

Carsten Wallner(R)

11.02.2008,
10:28

@ Phillip

FI-Schalter Frage

Hi,

nachdem hier nun viel geschrieben wurde, ein teil sinnvoll war und ein anderer Teil völliger Stuss hier nochmal mein Senf dazu:

Lass Dir nen Elektriker kommen und von dem einen FI FACHGERECHT einsetzen.
Der weis wie das geht, macht es richtig UND er kann nach der Installation überprüfen ob er korrekt funktioniert. Das kannst Du so einfach nicht!
Die paar Euronen sollte Dir deine Sicherheit Wert sein.

Gruß
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

Carsten Wallner(R)

11.02.2008,
10:31
(editiert von Carsten Wallner
am 11.02.2008 um 10:33)


@ Dennis47

FI-Schalter Frage

Hi,

sorry, aber Du gibst grad lebensgefährlichen Unsinn von Dir.
Natürlich braucht er einen FI.
Garteninstallation, Gewächshaus usw würde ich nie ohne betreiben!
Ein Sicherungsautomat ist doch eh vorhanden oder glaubst Du er hat sich im Sicherungskasten VOR den Sicherungsautomaten angeklemmt??

Gruß
Carsten

--
Vermeintliche Tippfehler in diesem Posting sind keineswegs Rechtschreibfehler sondern Vorschläge für die nächste Rächtschraiprevorm ;o)

ollanner(R)

11.02.2008,
17:37

@ Kendiman

FI-Schalter Frage

» Die meisten FI lösen
» bei einem Fehlerstrom von 500 mA oder 300 mA aus sicher aus.

Aua, wenn das Standart sein sollte will ich mich nicht in der Elektrik aufhalten. Ich will mich lieber in 30mA RCD-umgebungen aufhalten.

Häufig wird ein FI mit Sicherungsautomaten
» verwechselt.

Und ob!

Der Sicherungsautomat, auch Leitungsschutzschalter LS
» genannt, schützt die Leitungen gegen Überlastungen. Sie schalten bei einen
» höheren Strom als 16 A ab.

Typischerweise ja. Auslösezeit ist kennlinienabhängig. Darf laut VDE im 400V Drehstromnetz bei Kurzschuss (über dem Xfachen des Nennstroms)maxiamal 0,2 Sekunden betragen. Im 230V Einphasennetz bengügt man sich mit 0,4 Sekunden.


Der
» Personenschutzschalter ist ein zugelassener FI mit einem Auslösestrom von
» 30 mA oder vielleicht sogar 10 mA. Ein Personenschutzschalter schützt die
» Personen, die mit einem defekten (Isolationsfehler), oder auch feucht
» gewordenen Gerät in Berührung kommen.

Klassischer Erdschluss, wenn über PE/Erde besagter Fehlerstom fließt. Nennt sich neuerdings RCD (Residual Current protective Device).
http://de.wikipedia.org/wiki/RCD

» Leitungen werden mit dem Leitungsschutzschalter geschützt.

Auch Betriebsmittel.

» Personen werden mit dem FI-Schalter oder Personenschutzschalter
» geschützt.
» MfG

--
Gruß
Der Ollanner

dennis47

11.02.2008,
20:29

@ hws

FI und Sicherung(sautomat) sind aber ...

» .. zwei völlig verschiedene Sachen mit auch total unterschiedlicher
» Wirkungsweise.
»
» Ist dir aber schon klar ?
»
» hws

jupp, musst auch lesen was ich schreibe..

otti

11.02.2008,
21:45

@ Phillip

FI-Schalter Frage

» hallo liebe elektriker
» ich habe heute mein kleines gewächshaus fertiggestellt und habe im
» gewächshaus aber die ganzse steuer elektronik.
»
» und ich habe angst das da was passieren könnte deswegen habe ich mich
» dafür entschieden das ich mir nen fi schalter zulegen werde.
»
» aber ich weis halt nich wo ich den anklemmen muss. einfach an das
» stromkabel für die steckdosen im gewächhaus von wo aus alle geräte strom
» bekommen oder jedes gerät einzeln...
»
» ich hoffe mir kann jemand helfen
»
» MFG

Ich habe in meinem Gartenhaus ZENTRAL einen FI installiert. Darüber sind auch die automatische Bewässerung und die Umwälzpumpe für den Teich angeschlossen. Es sind auch Steckdosen im Garten verfügbar. Alles schön gegen Wasser Regen usw. geschützt. Bis jetzt alles OK. Natürlich muss man auch die entsprechenden Schutzklassen für die Dosen und Schalter verwenden. An problematischen Stellen habe ich Erdkabel verwendet. Die sind mit Steinen abgedeckt und zusätzlich in so einer schwarzen PE Wasserleitungsrohr eingezogen (Schutz gegen Spaten, habe ich mir gedacht).
Wie ein FI angeschlossen wird ist normal auf jeder Packung oder im Beipackzettel beschrieben.

Gruß
otti