Forum

Zur Vermeidung von Überspannungsspitzen gibt es Starthilfekabel mit Elektronik!
Die Elektronik besteht aus einem einzigen Bauteil.
Ich vermute ein PTC-Wiederstand.
Erstens: kann das stimmen
Zweitens: wie funktioniert das

PS: mittels Google konnte ich kein Schaltbild finden

» Zur Vermeidung von Überspannungsspitzen gibt es Starthilfekabel mit
» Elektronik!

Ja.

» Die Elektronik besteht aus einem einzigen Bauteil.

Ja.

» Ich vermute ein PTC-Wiederstand.

Nö, Varistor.

» Erstens: kann das stimmen

Ja.

» Zweitens: wie funktioniert das

Kannst du bei Wikipedia nachlesen, oder im Grundlagenartikel von Epcos. Aber da wird wohl ein kleines Spielzeug verbaut sein, kann man knicken. Und in modernen Lichtmaschinen ist eh schon was ähnliches eingebaut, Suppressordioden, und die sind ausreichend dimensioniert.


» PS: mittels Google konnte ich kein Schaltbild finden

Hängt einfach parallel.

Hallo

PTC kann bei mitunter mehreren hundert Ampere eigentlich nicht sein. Ich tippe mal auf Entstörkondensator(en).

Manche Fahrzeugelektronik reagiert äusserst allergisch auf auf die heftigen Spannungsspitzen die beim an- und abklemmen der Kabel entstehen. So habe ich mir z.B. mal ein Motorsteuergerät in einem T3 gekillt.

Theo

» Zur Vermeidung von Überspannungsspitzen gibt es Starthilfekabel mit
» Elektronik!
» Die Elektronik besteht aus einem einzigen Bauteil.
» Ich vermute ein PTC-Wiederstand.
» Erstens: kann das stimmen
» Zweitens: wie funktioniert das
»
» PS: mittels Google konnte ich kein Schaltbild finden

Die Schutzschaltung besteht aus einen Varistor (spannungsabhängiger Widerstand) und einen Überspannungsableiter (Gasentladung), welche parallel, zwischen PLUS und MASSE oder PLUS und zusätzlichen Leiter zur MASSE, geschalten sind. Jedoch verzichtet man gern auf den Überspannungsableiter, welcher dem Schutze des Varistors dienen soll. Es gab auch schon Schaltungen mit Z-Dioden und Thyristoren. Über Sinn oder Unsinn lässt sich streiten.

Hallo
Hab bei Conrad ein Nachrüstset gefunden
Ist das ein Varistor; wenn ja, welche Type wird benötigt?
http://www1.at.conrad.com/
Artikel-Nr.:853829 - LN
mfg
LS

» Hab bei Conrad ein Nachrüstset gefunden
» Ist das ein Varistor; wenn ja, welche Type wird benötigt?
» http://www1.at.conrad.com/
» Artikel-Nr.:853829 - LN

Ja, das ist ein Varistor. Aber in der Baugröße einfach nur ein lächerliches Spielzeug. Es mag größere für so niedrige Spannung geben, gesehen hab ich sie noch nicht.

Hi,
darf man Varistoren parallelschalten, damit die mehr aushalten? (ich hab Antworten mit ja-na klar/nein,pfui gefunden. Wie ist das jetzt?)

Ab welcher Spannung reagiert die Autoelektronik empfindlich?
Also welchen Varistor nehmen, damit das Sinn macht? 14V?

Bringt es etwas, wenn man sowas ohne zusätzlichen Überspannungsableiter verwendet? Der soll viel schneller reagieren wie ein Varistor.

lg
Triti

Hallo Experten!
Ein Überspannungsableiter leitet der nicht über die Erde die
Überspannung ab??
Wenn man an beiden Kabelenden einen Varistor nimmt ist das
eventuell sicherer??
Welche Type würdet ihr empfehlen!
lg
LS

Nix Experte, aber:
Bei dem Überspannungsableiter gehts um eine Supressordiode:

"Die Supressordioden sind Schutzdioden. Sie werden für definierte Durchbruchsspannungen mit sehr hoher Ableitleistung und schnellen Ansprechverhalten hergestellt. Gewöhnlich werden mit ihr Induktionsüberspannungen, die auf Signalleitungen einkoppeln, gegen Masse abgeleitet. Die Diode ist selbstrückstellend, solange sie nicht thermisch zerstört wird." So stehts geschrieben.

Mit mit meiner Fragerei im letzten Post wollte ich wissen, ob man die zusätzlich zu den Varistoren einsetzen muss/soll. Weil sowas will ich mir auch bauen. Einem Freund ist die Elektronik bei der Starthilfe zwar nicht ganz abgeraucht, aber die Steuerung spinnt seitdem etwas.
Warten wir, ob ein Experte antwortet.
XY z.B. weiss alles, sagts aber nicht immer

lg
Triti

Hei!!
Spielt es eine Rolle ob man zuerst Plus und dann Minus oder erst Minus und dann Plus anklemmt??

» darf man Varistoren parallelschalten, damit die mehr aushalten? (ich hab
» Antworten mit ja-na klar/nein,pfui gefunden. Wie ist das jetzt?)

Bringt nichts.


» Ab welcher Spannung reagiert die Autoelektronik empfindlich?

Eigentlich muss die Transienten von 100V abkönnen, eigentlich.


» Also welchen Varistor nehmen, damit das Sinn macht? 14V?

http://www.epcos.com/inf/70/db/var_01/01930196.pdf


» Bringt es etwas, wenn man sowas ohne zusätzlichen Überspannungsableiter
» verwendet? Der soll viel schneller reagieren wie ein Varistor.

Gasableiter sind langsamer, und im Kleinspannungsbereich wenig sinnvoll. Statt VDRs nimmt man auch Supressordioden, aber zum Schutz der einzelnen Geräte, nicht des gesamten Bornetztes, mit Ausnahme der fetten in der Lichtmaschine.

» XY z.B. weiss alles, sagts aber nicht immer

Reden ist Silber...

> Reden ist Silber...
Aber Schreiben ist Gold...

» http://www.epcos.com/inf/70/db/var_01/01930196.pdf

Danke!

lg
T.

Hi,
Ich hab da was gelesen, dort steht aber keine Lösung:

Laut Automobilklub ist das Problem folgendes:
Überspannung bei der Starthilfe kriegt man mit einem Varistor im Starthilfekabel weg. Gut.

Das Problem soll aber sein: Sobald man die Starthilfeklemmen runtergibt (Varistor ist also wieder weg), lädt die Lichtmaschine voll in den leeren Akku und genau DANN kommt es zu zu hohen Spannungen und das ist übel für die Elektronik. Was kann man denn dagegen tun?
Hab nachgesehen, eine Lichtmaschine ist mit 80-100A abgesichert. Wie kriegt man da was unter Kontrolle? Monstervaristor zwischen Masse und Plus-Kabel vor dem Akku?

lg
Triti