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illumitus

Hann,
22.01.2008,
09:01
 

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ? (Elektronik)

Hallo!

Ich habe folgendes Problem:

2 kleine, digitale Anzeigeinstrumente für 199mV von conrad ( ^^ ) messen einmal mit einem 0,01 Ohm Wiederstand in serie den Strom und einmal mit 2 Wiederständen (999k+1k) die Spannung paralell.

Nun habe ich die Messgeräte an eine seperate Spannungsquelle als die zu messdende gesteckt und sie funktionieren! Leider nicht zusammen gleichzeitig!! oO

Was passiert da? Fließt da Spannung durch das eine Messgerät in das andere?

Ich habe einen 24v Akku am laden und der Strom ist ok und wird richtig gemessen, leider zeigt die Spannung 13,xV an. (Steck ich das Strommessgerät ab, so werden korrekte 27,xV angezeigt.)


Daten: Versorgungsspannung der Messinstrumente 9V Konstantspannungsquelle. Akkuspannung 24v. Ladespannung 27,6V (Schaltnetzteil)

x y

22.01.2008,
09:39

@ illumitus

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» Nun habe ich die Messgeräte an eine seperate Spannungsquelle als die zu
» messdende gesteckt und sie funktionieren! Leider nicht zusammen
» gleichzeitig!! oO
»
» Was passiert da?

Du hast den zulässigen Gleichtaktbereich der Eingangsspannung verlassen. Siehe dazu in den dse-FAQ, suche dort nach 'digitale Einbauinstrumente'.

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

22.01.2008,
09:44

@ illumitus

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» Hallo!
»
» Ich habe folgendes Problem:
»
» 2 kleine, digitale Anzeigeinstrumente für 199mV von conrad ( ^^ ) messen
» einmal mit einem 0,01 Ohm Wiederstand in serie den Strom und einmal mit 2
» Wiederständen (999k+1k) die Spannung paralell.
»
» Nun habe ich die Messgeräte an eine seperate Spannungsquelle als die zu
» messdende gesteckt und sie funktionieren! Leider nicht zusammen
» gleichzeitig!!

Du brauchst für jedes Messinstrument eine eigene
Versorgungsspannungsquelle. Vielleicht gehts auch
mit einer Quelle, wenn Du die Messeingangs-Massen
der beiden Instrumente zusammenklemmst. Das führt
dann allerdings dann je nach Schaltung manchmal
dazu, das du ein Minuszeichen angezeigt bekommst.
Gruss
Harald

illuminati

22.01.2008,
10:13

@ Harald Wilhelms

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» » Hallo!

grad im FAQ nachgeschaut!

Man das is ja echt blöd! Leider kann ich mit dem FAQ recht wenig anfangen da dort für mich die bezeichnungen teils sehr unverständlich sind.

Muss ich jetzt eine 2. Spannungsquelle nehmen (total blöd) oder gibt es irgendsonen Massetrenner als Bausatz bei C oder im TC220 Gehäuse? (heute gibs ja alles...) nennt man sowas einen optokoppler?!

danke! :)

illuminati

22.01.2008,
10:21

@ illuminati

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

es handelt sich um das: DIGITAL-PANELMETER PM 129

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

22.01.2008,
11:13

@ illuminati

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» » » Hallo!
»
» grad im FAQ nachgeschaut!
»
» Man das is ja echt blöd! Leider kann ich mit dem FAQ recht wenig anfangen
» da dort für mich die bezeichnungen teils sehr unverständlich sind.
»
» Muss ich jetzt eine 2. Spannungsquelle nehmen (total blöd) oder gibt es
» irgendsonen Massetrenner als Bausatz bei C oder im TC220 Gehäuse? (heute
» gibs ja alles...) nennt man sowas einen optokoppler?!

Im einfachsten Fall nimmst Du einfach zwei 9V-Stecker-
Netzteile.
Gruss
Harald

illuminati

22.01.2008,
11:18

@ Harald Wilhelms

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

das kann ja jeder ;)

ich bin mit dem instrument mobil. und möchte nur einen akku nehmen. was kannich hierbei tun? muss ich eine galvanische trennung erzeugen?

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

22.01.2008,
12:30

@ illuminati

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» das kann ja jeder ;)
»
» ich bin mit dem instrument mobil. und möchte nur einen akku nehmen. was
» kannich hierbei tun? muss ich eine galvanische trennung erzeugen?

Es gibt fertige, potentialgetrennte DCDC-Wandler. Die
sind typisch allerdings etwas teurer als Steckernetzteile.
Gruss
Harald

x y

22.01.2008,
12:51

@ Harald Wilhelms

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» Es gibt fertige, potentialgetrennte DCDC-Wandler. Die
» sind typisch allerdings etwas teurer als Steckernetzteile.

Allerdings, und vor allem ist galvanische Trennung nicht nötig. Die negative Hilfsspannung macht man sich mit einem ICL7660, eben wie in der dse-FAQ beschrieben.

illuminati

23.01.2008,
07:59

@ x y

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» » Es gibt fertige, potentialgetrennte DCDC-Wandler. Die
» » sind typisch allerdings etwas teurer als Steckernetzteile.
»
» Allerdings, und vor allem ist galvanische Trennung nicht nötig. Die
» negative Hilfsspannung macht man sich mit einem ICL7660, eben wie in der
» dse-FAQ beschrieben.

die erste schaltung gefällt mir, jedoch ist bei den ICLxx und 78loxx keine pinbelegung enthalten. (??)

+Ub --+---------Hauptregler-------+------ out
| | R1
78L05-+---+------)---------+ +---+
| | | | | R2 |
GND --+---)---)--+-R-+---------)--+---)-- GND
| | | | | | | |
ICL7660--)--)---)--+------)--)---)--+
| | | | | | | |
+-------------+ +-------------+
|+B -In +In -B| |+B -In +In -B|
|Ampereanzeige| | Voltanzeige |
+-------------+ +-------------+

gibt es das auch in ohne ascii (zb mit pinbelegung und ohm-wert des R)? hat jemand nen tipp für mich als fertigen baustein oder bausatz? eingangsspannung 12 oder 24v oder whatever, kann ich ja mitn festspannungsregler machen! ausgang bitte 8-11v und min 100 mA.

:)

x y

23.01.2008,
09:35

@ illuminati

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» die erste schaltung gefällt mir, jedoch ist bei den ICLxx und 78loxx keine
» pinbelegung enthalten. (??)

Das liegt daran, dass du deine dse-FAQ Benutzungsgebühr nicht bezahlt hast. Jetzt musst du halt selber im Datenblatt nachsehen.

illuminati

23.01.2008,
11:21

@ x y

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» Das liegt daran, dass du deine dse-FAQ Benutzungsgebühr nicht bezahlt

gebühr?

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

23.01.2008,
11:37

@ illuminati

2 Messgeräte an einer quelle = Fehlmessung ?

» » » Es gibt fertige, potentialgetrennte DCDC-Wandler. Die
» » » sind typisch allerdings etwas teurer als Steckernetzteile.
» »
» » Allerdings, und vor allem ist galvanische Trennung nicht nötig. Die
» » negative Hilfsspannung macht man sich mit einem ICL7660, eben wie in
» der
» » dse-FAQ beschrieben.
»
» die erste schaltung gefällt mir, jedoch ist bei den ICLxx und 78loxx keine
» pinbelegung enthalten. (??)
»
» +Ub --+---------Hauptregler-------+------ out
» | | R1
» 78L05-+---+------)---------+ +---+
» | | | | | R2 |
» GND --+---)---)--+-R-+---------)--+---)-- GND
» | | | | | | | |
» ICL7660--)--)---)--+------)--)---)--+
» | | | | | | | |
» +-------------+ +-------------+
» |+B -In +In -B| |+B -In +In -B|
» |Ampereanzeige| | Voltanzeige |
» +-------------+ +-------------+
»
» gibt es das auch in ohne ascii (zb mit pinbelegung und ohm-wert des R)?
» hat jemand nen tipp für mich als fertigen baustein oder bausatz?
» eingangsspannung 12 oder 24v oder whatever, kann ich ja mitn
» festspannungsregler machen! ausgang bitte 8-11v und min 100 mA.
»
» :)

Ich denke, bei Deinen doch geringen Kenntnissen ist es
besser, wenn Du eine Fertiglösung nimmst. Entweder die
schon beschriebenen DCDC-Wandler oder gleich Panelmeter,
die von sich aus eine galvanische Trennung haben.
Gruss
Harald