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Hallo,
ich habe einen E-Ofen der hat einen Anschluß für L1, N und Schutzleiter. Der Ofen hat eine Aufnahme von max 3600W. Das Kochfeld hat 4 Anschlüsse. L1, L2, (mit Brück) N und Schutzleiter. Ein max Aufnahme von 7000W.
In der Wand ist eine Dose mit 5*2,5 Kabel das so rund 8m in der Wand zum Sicherungskasten hat. Das Kabel ist auf L1,L2 und L3 mit 16a Abgesichert.

Kann ich den L1 von Ofen auf L1 legen und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2 und L3 legen?
Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das ab?
Was sagt ein FI =,003A zu diesem Anschluß?
Wenn nicht was muß ich für Kabel legen?
Wieso sind im Nullleiter nie Schicherungen?
Gruß aus Dortmund

» Kann ich den L1 von Ofen auf L1 legen
Ja

» und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2 und L3 legen?
Nein, kommt die Sicherung.

» Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das ab?
Hängt vom Querschnitt ab.

» Was sagt ein FI =,003A zu diesem Anschluß?
Kommt drauf an, welchen fehlerfreien Strom der ab kann.

» Wieso sind im Nullleiter nie Schicherungen?
Weil sie dort nicht nötig sind, in einem geschlossenen Stromkreis reicht eine!

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Don't feed Trolls!!!

Danke für die Antwort.


»
» » und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2 und L3 legen?
» Nein, kommt die Sicherung.
Wie so?
»
» » Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das
» ab?
» Hängt vom Querschnitt ab.
Der Null ist auch 2,5 Quadrat
»
» » Was sagt ein FI =,003A zu diesem Anschluß?
» Kommt drauf an, welchen fehlerfreien Strom der ab kann.
»
» » Wieso sind im Nullleiter nie Schicherungen?
» Weil sie dort nicht nötig sind, in einem geschlossenen Stromkreis reicht
» eine!

» » » und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2 und L3 legen?
» » Nein, kommt die Sicherung.
» Wie so?
Wenn du L2 und L3 zusammenlegst, kommt die Sicherung, eben weil du 2 Phasen kurzschließt, ist so.

» » » Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das
» » ab?
» » Hängt vom Querschnitt ab.
» Der Null ist auch 2,5 Quadrat
Ist bei 10kW definitiv zu klein sein.

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Ich dachte das so:
Ofen auf die den Schutzleiter und den Null der Herddose. L1 vom Herd auf L1 der Dose. 16A auf L1 / 3600W past.
Kochplatte ohne Brücke auch auf den Null und den Schutzleiter der Dose. L1 vom der Kochplatte auf L2 der Dose. L2 auf L3 der Dose. L2 und L3 je 16A / 7000W past auch.
Nur was ist nun mit dem Null? Heben sich die Ströme von L1,L2 und L3 im besten Fall auf? Oder gilt das hier nicht. Wenn nicht muß der Null ja 4,5Quadrat haben.
(3*1,5 ist mit 16A Ok nur die neue DIN will 3*2,5. Wieso das was Jahre richtig war nun nicht mehr richtig ist?)

» Nur was ist nun mit dem Null? Heben sich die Ströme von L1,L2 und L3 im
» besten Fall auf? Oder gilt das hier nicht.
Das gildet nicht. Der Null muss die gesamte Leistung abkönnen.
Nur so aus dem Gedächtnis...

3600 + 7000 W = 10,6kW
10,6 kW / 230V = 46A
46A = mindestens 10²mm

» Wenn nicht muß der Null ja
» 4,5Quadrat haben.
Ne noch mehr.

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» » Nur was ist nun mit dem Null? Heben sich die Ströme von L1,L2 und L3 im
» » besten Fall auf? Oder gilt das hier nicht.
» Das gildet nicht. Der Null muss die gesamte Leistung abkönnen.

Schonmal was von Drehstrom gehört? Und irgendwie scheint da auch der Unterschied zwischen Nullleiter und Neutralleiter nicht angekommen zu sein.

» Kann ich den L1 von Ofen auf L1 legen und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2
» und L3 legen?

Wenn dir nicht ein Trottel das so mit Wechselstrom installiert hat geht das.


» Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das ab?

Über den fließt nicht mehr Strom als maximal in einem der Aussenleiter, der Herd stellt ja eine ohmsche Last dar.


» Was sagt ein FI =,003A zu diesem Anschluß?

Nix besonderes.


» Wieso sind im Nullleiter nie Schicherungen?

Weil die da sehr kontraproduktiv wären, der Nullleiter muss ja auch den Personenschutz mit übernehmen. Im Neutralleiter darf dagegen durchaus ein LSS hängen, ist in anderen EU-Ländern sogar Pflicht.

» Hallo,
» ich habe einen E-Ofen der hat einen Anschluß für L1, N und Schutzleiter.
» Der Ofen hat eine Aufnahme von max 3600W. Das Kochfeld hat 4 Anschlüsse.
» L1, L2, (mit Brück) N und Schutzleiter. Ein max Aufnahme von 7000W.
» In der Wand ist eine Dose mit 5*2,5 Kabel das so rund 8m in der Wand zum
» Sicherungskasten hat. Das Kabel ist auf L1,L2 und L3 mit 16a Abgesichert.
»
» Kann ich den L1 von Ofen auf L1 legen und L1 und L2 vom Kochfeld auf L2
» und L3 legen?
» Was ist mit dem Nullleiter, geht der in Flammen auf oder kann er das ab?
» Was sagt ein FI =,003A zu diesem Anschluß?
» Wenn nicht was muß ich für Kabel legen?
» Wieso sind im Nullleiter nie Schicherungen?
» Gruß aus Dortmund

In der Annahme einer Elektro-Fachkraft zu antworten, Laien müssen dafür den Elektriker holen, geht das kurz und schmerzlos:

Ja, nein, nix, nee, darum
oder:
Wenn die Last auf alle 3 Phasen verteilt wird, ist es so wie es sein soll.

Der Nulleiter geht bei gleicher Drahstärke nicht in Flammen auf, weil bei Drehstrom die drei Scheitelspannungen nicht zur gleichen Zeit auftreten, er also immer "Zeit zum Erholen" hat bis die nächste Spitze kommt.

Den FI interessiert das alles nicht, er hat einen Summenstromwandler.

Sicherungen haben im Null-/Neutral-Leiterkreis nichts verloren, es soll ja das von "Null" abweichende Potential, sprich das woran man im Fehlerfall eins hingelangt bekommt, abgeschaltet werden.

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Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» Der Nulleiter geht bei gleicher Drahstärke nicht in Flammen auf, weil bei
» Drehstrom die drei Scheitelspannungen nicht zur gleichen Zeit auftreten,
» er also immer "Zeit zum Erholen" hat bis die nächste Spitze kommt.

Der Draht muß sich nicht "erholen". Bei Vollbelastung aller drei Phasen hebt sich der Strom sogar vollständig auf. Der Nullleiter hat nur die Aufgabe, Den Strom aufzunehmen, der durch Assymmetrie der Drehstromlast entsteht und der kann nicht höher sein als der höchste Strom auf einer der Phasen. Deshalb hat der Nullleiter in einem Drehstromkabel auch immer den gleichen Querschnitt wie die Phasen.

Jörg

» Über den fließt nicht mehr Strom als maximal in einem der Aussenleiter,
» der Herd stellt ja eine ohmsche Last dar.

Bei einem Elektroherd gibt es so gut wie nie eine symetrische Belastung. Aus diesem Grunde muss der Null auch immer mehr herhalten, als bei einem Elektromotor o.ä.

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» Bei einem Elektroherd gibt es so gut wie nie eine symetrische Belastung.
» Aus diesem Grunde muss der Null auch immer mehr herhalten, als bei einem
» Elektromotor o.ä.

Das verwundert nicht, beim Drehstrommotor gibts keinen Neutralleiteranschluss, ergo auch kein Strom über selbigen.
Und beim Herd muss er nur die Asymmetrie tragen, also nicht mehr als einer der Aussenleiter.

» Das verwundert nicht, beim Drehstrommotor gibts keinen
» Neutralleiteranschluss

Meine Betonung lag eher auf der Symmetrie oder nicht

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» Schonmal was von Drehstrom gehört? Und irgendwie scheint da auch der
» Unterschied zwischen Nullleiter und Neutralleiter nicht angekommen zu
» sein.
Also ich bin Schlosser, habe es nur bis zur FH-Reife gebracht und da nur Metalltech.
Es ist ein unterschied ob man in einem Test in der Schule mal "Mut zur Lücke hat" oder die Wohnung abfackelt.
Es richtig die L1 L2 und L3 sind um je 120Grad versetzt. somit ist der Strom der über den Null läuft max Lx * Wurzel 3. Somit ist ein 5*2,5 Kabel bei 16A und 230/400V ausreichend. Das ist meine Annahme. Nur ist das richtig. Wie gesagt ein Test in der Schule ist was anderes, hier können Sachen und auch Personen schaden nehmen.
Ich würde mich über Deine Meinung freuen.
Gruß aus Dortmund

» Es richtig die L1 L2 und L3 sind um je 120Grad versetzt. somit ist der
» Strom der über den Null läuft max Lx * Wurzel 3.

Nix sqrt(3), das ist eine andere Baustelle. Der Strom im Neutralleiter (oder auch Nullleiter) kann bei ohmscher Last nicht größer werden als in einem der Aussenleiter. Wenn die drei Aussenleiter gleichmäßig belastet werden ist der Strom im Neutralleiter exakt Null Ampere, werden nur einer oder zwei Aussenleiter belastet ist der Strom im Neutralleiter genau so groß wie in den belasteten Aussenleitern.

» Also ich bin Schlosser, habe es nur bis zur FH-Reife gebracht und da nur
» Metalltech.

Also nichts gegen Deine für einen Metalltechniker eher
überdurchschnittlichen Elektrokenntnisse. Aber gerade
beim Anschluss eines Elektroherdes kann man so viel
falsch machen, das man das doch besser einem Fachmann
überlassen sollte.
Gruss
Harald