loefchen
19.01.2008, 21:56 (editiert von loefchen am 19.01.2008 um 22:01) |
Kühlkörper (Bauelemente) |
Hallo,
Für den Leistungstransistor in meinem Labornetzgerät steht mir folgender Kühlkörper zur Verfügung:
100 x 80 mm (die Lamellen sind 80 mm lang), 18 Lamellen, gesamthöhe 15 mm
Die Schaltung arbeitet mit 24 V~, das Netzgerät gibt 0-30 V= mit max. 3 A aus. Ist der Kühlkörper ausreichend groß?
Weiterhin stellt sich mir die Frage ob es ausreichen würde den Kühlkörper in das Gehäuse hinein zu verlegen (das Gehäuse verfügt m.e. über ausreichend viele Zikulationslöcher links und rechts). So würde sich die Verletzungsgefahr minimieren... |
loefchen
19.01.2008, 22:07
@ loefchen
|
Kühlkörper |
Hier mal ein Bild...
 |
x y
19.01.2008, 22:07
@ loefchen
|
Kühlkörper |
» 100 x 80 mm (die Lamellen sind 80 mm lang), 18 Lamellen, gesamthöhe 15 mm
Klingt nach SK81 von Fischer. Ist die Bodenplatte 4mm dick?
» Die Schaltung arbeitet mit 24 V~, das Netzgerät gibt 0-30 V= mit max. 3 A
» aus. Ist der Kühlkörper ausreichend groß?
Selbst mit Lüfter ist der zu klein.
» Weiterhin stellt sich mir die Frage ob es ausreichen würde den Kühlkörper
» in das Gehäuse hinein zu verlegen (das Gehäuse verfügt m.e. über
» ausreichend viele Zikulationslöcher links und rechts). So würde sich die
» Verletzungsgefahr minimieren...
Da vergrößert sich der Wärmewiderstand ja noch mehr. Wenn du ohne Lüfter auskommen willst müssen die Löcher oberhalb und unterhalb des KK sein, und die Rippen senkrecht stehen. Aber selbst dann ist der KK einfach zu knapp. |
loefchen
19.01.2008, 22:22
@ x y
|
Kühlkörper |
» » 100 x 80 mm (die Lamellen sind 80 mm lang), 18 Lamellen, gesamthöhe 15
» mm
»
» Klingt nach SK81 von Fischer. Ist die Bodenplatte 4mm dick?
ja, ist sie...
ich hätte noch einen kühler im angebot, ca. 150 x 60 mm (60 mm sind die lamellen lang) mit insgesamt 26 lamellen, bodenplattenstärke ca. 4 mm, lamellenlänge 16 mm...
bild im anhang
 |
loefchen
19.01.2008, 22:27 (editiert von loefchen am 19.01.2008 um 22:27)
@ loefchen
|
Kühlkörper |
achso: das ist ein bild zum netzgerät, die haben da auch nicht unbedingt einen riesenkühlkörper am start (die platine ist ca. 120 x 80 groß)...
 |
loefchen
19.01.2008, 22:46
@ loefchen
|
Kühlkörper |
und noch etwas:
kann ich den gehäusedeckel als kühlfläche mitverwenden? das gehäuse ist komplett aus 1-mm-stahlblech und relaitv groß (100 x 170 x 340 mm). würde das sinn machen? |
x y
19.01.2008, 23:13
@ loefchen
|
Kühlkörper |
» kann ich den gehäusedeckel als kühlfläche mitverwenden? das gehäuse ist
» komplett aus 1-mm-stahlblech und relaitv groß (100 x 170 x 340 mm). würde
» das sinn machen?
Nicht wirklich, dazu ist die Wärmeleitfähigkeit von Stahl zu gering, und die geringe Materialstärke träge ihren Teil dazu bei.
1) Notier dir mal auf dem Kühlkörper aus deinem Ursprungsposting einen Wärmewiderstand von 2,4K/W.
2) Der andere Kühlkörper wird wohl unter 2K/W haben, aber genaueres kann ich so auch nicht sagen.
3) Die Netzteilschaltung ist nicht für 30V/3A geeignet. Der Trafo ist schonmal deutlich unterdimensioniert, und einem 2N3055 kann man ja einiges zumuten, aber bei über 100W Verlustleistung (im Extremfall) streckt auch der die Löffel, ausser mit Wasserkühlung. Der Kühlkörper im Foto ist *viel* zu klein, selbst wenn man das NT auf die noch sinnvollen 25V/2A begrenzen würde. |
loefchen
19.01.2008, 23:22 (editiert von loefchen am 19.01.2008 um 23:23)
@ x y
|
Kühlkörper |
» 3) Die Netzteilschaltung ist nicht für 30V/3A geeignet. Der Trafo ist
» schonmal deutlich unterdimensioniert, und einem 2N3055 kann man ja einiges
» zumuten, aber bei über 100W Verlustleistung (im Extremfall) streckt auch
» der die Löffel, ausser mit Wasserkühlung. Der Kühlkörper im Foto ist
» *viel* zu klein, selbst wenn man das NT auf die noch sinnvollen 25V/2A
» begrenzen würde.
http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html
lt. der anleitung schon...wie kommst du auf 100 W verlustleistung? sind es nicht max. 24 V * 3 V = 72 W? |
x y
19.01.2008, 23:32
@ loefchen
|
Kühlkörper |
» lt. der anleitung schon...wie kommst du auf 100 W verlustleistung? sind es
» nicht max. 24 V * 3 V = 72 W?
Das ist die Nennleistung des Trafos, mit ohmscher Last. Dein NT ist keine ohmsche Last, es hat vor allem einen miesen Crestfaktor. Bei 30V/3A brauchts mindestens 35VDC Spannung am Siebelko, und selbst dann darf die Brummspannung nicht allzu groß sein, also *sehr dicker* Siebelko. Die 35V bekommst du aber aus deinem Trafo gar nicht erst raus, zumindest nicht unter Last. 35V*3A sind nun aber 105W, und die muss der Passtransistor im Extremfall abführen können. Dimensioniere das Ding auf 25V/2A um, dann kann das klappen. Aber auch dann brauchts einen angemessenen Kühlkörper, in jedem Fall muss er eine optimale Kontaktfläche zum 2N3055 haben, und dann immer noch unter 2K/W. |
loefchen
19.01.2008, 23:41
@ x y
|
Kühlkörper |
» » lt. der anleitung schon...wie kommst du auf 100 W verlustleistung? sind
» es
» » nicht max. 24 V * 3 V = 72 W?
»
» Das ist die Nennleistung des Trafos, mit ohmscher Last. Dein NT ist keine
» ohmsche Last, es hat vor allem einen miesen Crestfaktor. Bei 30V/3A
» brauchts mindestens 35VDC Spannung am Siebelko, und selbst dann darf die
» Brummspannung nicht allzu groß sein, also *sehr dicker* Siebelko. Die 35V
» bekommst du aber aus deinem Trafo gar nicht erst raus, zumindest nicht
» unter Last. 35V*3A sind nun aber 105W, und die muss der Passtransistor im
» Extremfall abführen können. Dimensioniere das Ding auf 25V/2A um, dann
» kann das klappen. Aber auch dann brauchts einen angemessenen Kühlkörper,
» in jedem Fall muss er eine optimale Kontaktfläche zum 2N3055 haben, und
» dann immer noch unter 2K/W.
theoretische Frage: ich habe eine bereichsumschaltung vorgesehen, hast du vielleicht schon gesehen in meinen anderen postings. würde ich jetzt nicht nur den spannungsbereich umschalten (0-2 V / 0-20 V / 0-30 V) sondern gleichzeitig auch die strombegrenzung varrieren, welche werte wären dann für die drei bereiche sinnvoll?
verstehe ich das richtig: je weniger spannung am ausgang eingestellt ist, desto mehr muss am leistungstransistor/kühlkörper abfallen? |
x y
19.01.2008, 23:49
@ loefchen
|
Kühlkörper |
» verstehe ich das richtig: je weniger spannung am ausgang eingestellt ist,
» desto mehr muss am leistungstransistor/kühlkörper abfallen?
Ja, aber der Extremfall ist eben 0V am Ausgang, Kurzschluss eben. Begrenze deshalb den Ausgangsstrom auf 2A, das bringt der Trafo, und auch der 2N3055 kann das ab.
Wie fein du den Ausgangsstrom einstellen können magst musst du schon selber wissen, aber mit einem 24V/3A Trafo und nur einem 2N3055 ist eben bei etwa 2A Ende Gelände. |
loefchen
20.01.2008, 00:08
@ x y
|
Kühlkörper |
» » verstehe ich das richtig: je weniger spannung am ausgang eingestellt
» ist,
» » desto mehr muss am leistungstransistor/kühlkörper abfallen?
»
» Ja, aber der Extremfall ist eben 0V am Ausgang, Kurzschluss eben. Begrenze
» deshalb den Ausgangsstrom auf 2A, das bringt der Trafo, und auch der 2N3055
» kann das ab.
»
» Wie fein du den Ausgangsstrom einstellen können magst musst du schon
» selber wissen, aber mit einem 24V/3A Trafo und nur einem 2N3055 ist eben
» bei etwa 2A Ende Gelände.
der trafo liefert 3,33 A (80 VA)...
gibt es keine möglichkeit z.B. 2 transistoren einzusetzen? von dem golden eloxierten kühlkörpern habe ich 2 stück, da würde sich gut machen...
ich möchte halt möglichst große bereiche abdecken mit dem netzgerät weil ich nicht weiß was die zukunft bringt...
sorry wenn ich mit so wenig wissen / viel gefährlichem halbwissen aufwarte  |
x y
20.01.2008, 00:42
@ loefchen
|
Kühlkörper |
» der trafo liefert 3,33 A (80 VA)...
Nochmal, das ist seine Nennbelastbarkeit, bei ohmscher Last.
» gibt es keine möglichkeit z.B. 2 transistoren einzusetzen? von dem golden
» eloxierten kühlkörpern habe ich 2 stück, da würde sich gut machen...
Lässt sich bestimmt machen, aber ohne einen Schaltplan, bei dem die Werte der Bauelemente eingetragen sind, hab ich da keine Lust mich drum zu kümmern.
» ich möchte halt möglichst große bereiche abdecken mit dem netzgerät weil
» ich nicht weiß was die zukunft bringt...
Mit 25V/2A hast du schon viel abgedeckt.
» sorry wenn ich mit so wenig wissen / viel gefährlichem halbwissen aufwarte
Es nervt viel mehr, dass du verlernt hast Grossbuchstaben zu verwenden. |
loefchen
20.01.2008, 00:49
@ x y
|
Kühlkörper |
» » sorry wenn ich mit so wenig wissen / viel gefährlichem halbwissen
» aufwarte
»
» Es nervt viel mehr, dass du verlernt hast Grossbuchstaben zu verwenden.
Verzeihung, aber ich bin es aus anderen Foren gewohnt dass Großschreibung unrelevant ist 
http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html
Unter dem Link ist doch alles vorhanden, der Schaltplan sowie die Bauteilliste mit Werten...
Ich hab auch noch eine andere Schaltung gefunden, die hat aber m. E. schon wieder unnötig viel Dampf...
http://www.ctc-labs.de/html/netzteil.html
Weiterhin hab ich mir eben schon den 24 V / 3,33 A - Trafo gekauft.
Was würdest du machen? |
Martin01
20.01.2008, 02:51
@ loefchen
|
Kühlkörper |
»
» http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html
» Unter dem Link ist doch alles vorhanden, der Schaltplan sowie die
» Bauteilliste mit Werten...
»
Die Schaltung hat auch noch andere Mängel. Wie xy schon schreibt, mehr als 25 Volt und 2 Ampere wären so nicht drin. Ausserdem gibt es im Layout einen Fehler, der vorgesehene OP Amp wird ausserhalb der Spezifikationen betrieben uvm. Lies dir auf jeden Fall die Beiträge dazu im Forum von electronics-lab durch, bevor du anfängst Teile zu bestellen oder aufzubauen.
Gruss |
loefchen
20.01.2008, 04:33 (editiert von loefchen am 20.01.2008 um 04:34)
@ Martin01
|
Kühlkörper |
» »
» » http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html
» » Unter dem Link ist doch alles vorhanden, der Schaltplan sowie die
» » Bauteilliste mit Werten...
» »
»
» Die Schaltung hat auch noch andere Mängel. Wie xy schon schreibt, mehr als
» 25 Volt und 2 Ampere wären so nicht drin. Ausserdem gibt es im Layout einen
» Fehler, der vorgesehene OP Amp wird ausserhalb der Spezifikationen
» betrieben uvm. Lies dir auf jeden Fall die Beiträge dazu im Forum von
» electronics-lab durch, bevor du anfängst Teile zu bestellen oder
» aufzubauen.
»
» Gruss
Du meinst also man sollte OPA604 oder OPA445 statt TL081 verwenden? |