Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

andi1989

15.01.2008,
18:12
 

Thyristor für einen Geigerzähler (Bauelemente)

Guten Tag zusammen,

ich bau als Facharbeit einen Geigerzähler und habe mir die Schaltung auf folgender Seite ausgesucht: http://www.b-kainka.de/bastel76.htm

Mein Problem ist, dass ich in Elektronik die absolute Nulllösung bin.
Mein Frage ist ob ich für den benötigten Thyristor entweder dieses http://www.ortodoxism.ro/datasheets/motorola/MC7912BD2T.pdf oder dieses http://www.ortodoxism.ro/datasheets/toshiba/964.pdf Bauteil verwenden.
Sollte eines der Bauteile passen könnte mir dann bitte noch jemand erklären, welcher Anschluss mit welcBauelemnt verbunden werden muss?

Ich danke schon mal im Vorraus.

Freundliche Grüße,

Andi1989

andi1989

15.01.2008,
18:26

@ andi1989

Thyristor für einen Geigerzähler

Habe vergessen zu erwähnen, dass der Thyristor eine Nennspannung von 5V hat. Vielleicht hilfts weiter

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

15.01.2008,
20:17

@ andi1989

Thyristor für einen Geigerzähler

Hallo,
ich finde aber da keinen Thyristor.
Und wie kommst du auf 5 V Nennspannung des Thyristors?
Ist doch zuwenig.
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

andi1989

15.01.2008,
20:42

@ Elko_Scotty

Thyristor für einen Geigerzähler

» Hallo,
» ich finde aber da keinen Thyristor.
» Und wie kommst du auf 5 V Nennspannung des Thyristors?
» Ist doch zuwenig.
» MfG
» Scotty

Das Datenblatt ist ja für verschiedene Bauteile. Ich habe aber das mit der Endung 05, was laut Datenblatt für eine Nennspannung von 5V steht.

erikl(R)

E-Mail

Prien,
15.01.2008,
20:53

@ andi1989

Thyristor für einen Geigerzähler

» http://www.ortodoxism.ro/datasheets/motorola/MC7912BD2T.pdf oder dieses
» http://www.ortodoxism.ro/datasheets/toshiba/964.pdf

Deine Datenblatt-links liefern einen Spannungsregler und einen Transistor :confused:

--
Gruß, erikl

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

15.01.2008,
20:57

@ andi1989

Thyristor für einen Geigerzähler

» » Hallo,
» » ich finde aber da keinen Thyristor.
» » Und wie kommst du auf 5 V Nennspannung des Thyristors?
» » Ist doch zuwenig.
» » MfG
» » Scotty
»
» Das Datenblatt ist ja für verschiedene Bauteile. Ich habe aber das mit der
» Endung 05, was laut Datenblatt für eine Nennspannung von 5V steht.
------------------
Hallo,
ja das ist ein negativ Spannungsregler, er hat aber mit einem Thyristor überhaupt nix zu tun.
Thyristoren sind: Einige
BT148, BT151, BT 152, TIC106, TIC116.....

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

15.01.2008,
21:09

@ andi1989

Thyristor für einen Geigerzähler

Hallo,
diese ist besser, auch teurer und komplizierter.
http://www.b-kainka.de/Geiger-M%FCller-Z%E4hler.pdf

Google mal, da gibt es Beispiele wie Sand am Meer.

Deine Rausgesuchte ist was zum Spielen......
Und woher nimmst du die Spannungen?
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

nagus(R)

E-Mail

16.01.2008,
08:33
(editiert von nagus
am 16.01.2008 um 08:34)


@ Elko_Scotty

Thyristor für einen Geigerzähler

Elko_Scotty hat recht, da gibt es bessere Lösungen.
Der Vorschlag von Kainka basiert aber auf einem "sebstgebautem Zählrohr" mit einer pfiffigen Lösung zur Herstellung des Unterrdrucks. Der Thyristror dient zur Selbstlöschung.

Mir ist in der Beschreibung von Kainka folgender Satz nicht verständlich:
"Der Thyristor ist gleichzeitig der Verstärker für den Piezo-Lautsprecher und eine LED.".
Der Thyristor ist ein aber nur eine steuerbare Diode.

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

16.01.2008,
09:51

@ nagus

Thyristor für einen Geigerzähler

» Elko_Scotty hat recht, da gibt es bessere Lösungen.
» Der Vorschlag von Kainka basiert aber auf einem "sebstgebautem Zählrohr"
» mit einer pfiffigen Lösung zur Herstellung des Unterrdrucks. Der
» Thyristror dient zur Selbstlöschung.
»
» Mir ist in der Beschreibung von Kainka folgender Satz nicht verständlich:
» "Der Thyristor ist gleichzeitig der Verstärker für den Piezo-Lautsprecher
» und eine LED.".
» Der Thyristor ist ein aber nur eine steuerbare Diode.
-------------
Hallo,
Kainka verwendet den Thyristor für die LED und den Piezo.
Durch eine Ansteuerung des Gates steuert er die LED und Piezo.
Das meint er wahrscheinlich als Verstärker.
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

nagus(R)

E-Mail

16.01.2008,
19:23

@ Elko_Scotty

Thyristor für einen Geigerzähler

Sorry Elko_Scotty, so einfach ist die Schaltung nicht.
Die genauen Vorgänge im Zählrohr sind etwas komplizierter.
Das Geiger Müller Zählrohr ist gewöhnlich über einen hochohmigen Vorwiderstand an eine Spannungsqueue (ca 400 Volt je nach Typ)angeschlossen, wobei Mantel an Minus.
Durch ionisierende Strahlung entsteht im Zählrohr eine Gasentladung,spezielle Zusätze (Halogene) bewirken eine Selbstlöschung.
Der dabei entstehende Strom bewirkt einen Spannungsabfall am Vorwiderstand,der über einen Verstärker hörbar gemacht werden kann.
Bei Kainka ist der Zählrohrmantel am Gate des Thyristors angeschlossen.Der Thyristor wird durch den pos. Stromimpuls gezündet und schaltet einen Strom durch LED und Piezo-Lautsprecher.Gleichzeitig wird das Potential des Zählrohrmantels auf +300V gelegt, die Gasentladung erließt,weil der Potentialunterschied zw. Anodendraht und Mantel zu klein wird.
Unklar ist für mich aber das Potential des Zählrohrmantels.Im ungezündeten Zustand des Thyristors liegt der Mantel auf Gate-Potential.

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

17.01.2008,
12:00

@ nagus

Thyristor für einen Geigerzähler

» Sorry Elko_Scotty, so einfach ist die Schaltung nicht.
» Die genauen Vorgänge im Zählrohr sind etwas komplizierter.
» Das Geiger Müller Zählrohr ist gewöhnlich über einen hochohmigen
» Vorwiderstand an eine Spannungsqueue (ca 400 Volt je nach
» Typ)angeschlossen, wobei Mantel an Minus.
» Durch ionisierende Strahlung entsteht im Zählrohr eine
» Gasentladung,spezielle Zusätze (Halogene) bewirken eine Selbstlöschung.
» Der dabei entstehende Strom bewirkt einen Spannungsabfall am
» Vorwiderstand,der über einen Verstärker hörbar gemacht werden kann.
Normal ist es so.
» Bei Kainka ist der Zählrohrmantel am Gate des Thyristors angeschlossen.Der
» Thyristor wird durch den pos. Stromimpuls gezündet und schaltet einen Strom
» durch LED und Piezo-Lautsprecher.Gleichzeitig wird das Potential des
» Zählrohrmantels auf +300V gelegt, die Gasentladung erließt,weil der
» Potentialunterschied zw. Anodendraht und Mantel zu klein wird.
» Unklar ist für mich aber das Potential des Zählrohrmantels.Im ungezündeten
» Zustand des Thyristors liegt der Mantel auf Gate-Potential.
Gate Kathode ist eine Diode.
------------------------
Hallo,
du hast schon recht dass diese Schaltung nicht so einfach ist.Aber ich habe damit noch anderes das ich nicht genau verstehe...
Normale Geigerzählerschaltungen gehen schon so wie du sagst.
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.