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hallo

ich habe ein ungewöhnliches problem mit einem
kfz-hifi-einbau: (keine bass-trön-anlage):

es sind 2 verstärker vom BOSE (super raumklang)
verbaut. nun ist der eine kaputt gegangen und durch einen
neuen ersetzt worden.
nur passen jetzt die beiden lautstärken nicht mehr zusammen.

während der eine für den doppel-spuhlen-woofer ist,
ist der andere für die 4 mittel-hochtöner.
der neue (für die mittel-hoch-töner) ist aber jetzt
lauter und so hört man keine tiefen mehr.

beide verstärker haben keinen pegelregler
oder sonstige einstellmöglichkeiten und werden
über high-in-anschlüsse gespeist.
out-puts sind für 2Ohm LS.

nun habe ich mir einen kleinen schwachen
2-kanal-verstärker gekauft mit high-in und low-in anschlüssen sowie pegel-regler.
kann ich den nun zwischen radio und den leiseren
verstärker (den für die subs [tiefen 20-80Hz])
hängen oder vertragen das weder bose-verstärker
noch der kleine neue bzw das radio?
kanns zu problemen kommen (störgeräusche)?

an was lege ich das radio am besten? high- oder low-in?

mir ist klar dass es am besten wäre den alten verstärker
rauszuschmeißen, aber der ist halt genau auf den
doppelspulen-sub abgestimmt.

kann man das also so machen?
oder sollte man noch wo widerstände zwischen hängen?


danke

» es sind 2 verstärker vom BOSE (super raumklang)
» verbaut. nun ist der eine kaputt gegangen und durch einen
» neuen ersetzt worden.
» nur passen jetzt die beiden lautstärken nicht mehr zusammen.
»
» während der eine für den doppel-spuhlen-woofer ist,
» ist der andere für die 4 mittel-hochtöner.
» der neue (für die mittel-hoch-töner) ist aber jetzt
» lauter und so hört man keine tiefen mehr.
»
» beide verstärker haben keinen pegelregler
» oder sonstige einstellmöglichkeiten und werden
» über high-in-anschlüsse gespeist.
» out-puts sind für 2Ohm LS.
»
» nun habe ich mir einen kleinen schwachen
» 2-kanal-verstärker gekauft mit high-in und low-in anschlüssen sowie
» pegel-regler.
» kann ich den nun zwischen radio und den leiseren
» verstärker (den für die subs [tiefen 20-80Hz])
» hängen oder vertragen das weder bose-verstärker
» noch der kleine neue bzw das radio?
» kanns zu problemen kommen (störgeräusche)?

Schon möglich und ausserdem unlogisch. Wieso willst Du
einen Verstärker zwischenschalten, wenn Du nur einen
Pegelregler brauchst?

» an was lege ich das radio am besten? high- oder low-in?
»
» mir ist klar dass es am besten wäre den alten verstärker
» rauszuschmeißen, aber der ist halt genau auf den
» doppelspulen-sub abgestimmt.

Auch das ist völlig unnötig.

» kann man das also so machen?
» oder sollte man noch wo widerstände zwischen hängen?

Ja. Schalte einfach vor dem lauteren Verstärker einen Pegelregler. Da ich die Ein und Ausgangsimpedanzen
Deiner Verstärker nicht kenne, musst Du mit dem
Widerstandswert etwas experimentieren. Vermutlich wird
es mit 1 kOhm klappen. Noch besser wäre ein Spannungs-
teiler aus Festwiderständen. Aber da müsstest Du die
richtigen Werte vorher ausprobieren.
Gruss
Harald

hallo

ein pegelregler ist leider nicht möglich.
habe vergessen zu erwähnen dass der 2. (zu laute)
verstärker digital per lichtwellenleiter
angesteuert wird.

das radio hat 2 ausgänge (analog 4 kanal, digital)
die aber beide am lautstärkenregler hängen;
dh: das relativum stimmt aber die absoluten lautstärken
nicht.

und nen pegelregler an die ausgänge zu hängen
möchte ich auf grund des qualitätsverlustes vermeiden.

fällt die evtl. sonst noch ne möglichkeit ein?

wie groß ist die wahrscheinlichkeit dass bei meiner methode was schiefgeht?



danke

» hallo
»
» ein pegelregler ist leider nicht möglich.
» habe vergessen zu erwähnen dass der 2. (zu laute)
» verstärker digital per lichtwellenleiter
» angesteuert wird.

Hm, irgendwie ist mir der ganze Aufbau nicht klar.
Vielleicht solltest Du mal ein Blockschaltbild
malen, aus dem auch hervorgeht, welche Verstärker
an welchen Schnittstellen (Digital, HighIn, LowIn)
angeschlossen sind.

» das radio hat 2 ausgänge (analog 4 kanal, digital)
» die aber beide am lautstärkenregler hängen;
» dh: das relativum stimmt aber die absoluten lautstärken
» nicht.
»
» und nen pegelregler an die ausgänge zu hängen
» möchte ich auf grund des qualitätsverlustes vermeiden.
Direkt vor den Lautsprechern kann man den Pegel nicht
vernünftig einstellen. Ansonsten bringen Pegelregler
keine Qualitätsverschlechterung; ein zwischengeschalte-
ter Endverstärker dagegen schon. Weniger Verzerrungen
bringt dagegen ein Vorverstärker, den man mit etwas
elektronischen grundkenntnissen auch selbst zusammen
löten kann.

» fällt die evtl. sonst noch ne möglichkeit ein?

Ich nehme an, das der Kundendienst auch die Verstärker
mit Digitaleingang über irgendwelche Serviceschnitt-
stellen im Pegel verstellen kann.
Gruss
Harald

hallo

also anbei mal ein schaltbild.

ne ich habe schon gefragt: man kann weder an dem
einen noch an dem anderen, weder mechanisch noch
elektronisch per pc oder so, etwas verstellen.

ist alles auf nem ROM eingebrannt.

meinst du denn die qualität wird so stark leiden?
sind ja nur subwoofer mit 20hz-80hz.

der kleine AMP hat auch noch low-level-inputs.
sollte man diese evtl verwenden und einen high-low-adapter
davorschalten?


danke

» meinst du denn die qualität wird so stark leiden?
» sind ja nur subwoofer mit 20hz-80hz.
»
» der kleine AMP hat auch noch low-level-inputs.
» sollte man diese evtl verwenden und einen high-low-adapter
» davorschalten?

Hm, mit High-Level Out meinst Du wahrscheinlich einen
Ausgang, an dem normalerweise Lautsprecher angeschlossen
werden? Eigentlich müsste dort der Pegel sowieso schon
gross genug sein. Wenn der im Radio eingebaute Verstärker
auch schon ein Brückenverstärker ist, kannst Du von dort
nicht mit beiden LS-Anschlüssen direkt auf den Low-Level
Eingang gehen. Es geht aber, wenn Du nur einen LS-Ausgang
und zusätzlich Masse nimmst und mit diesen zwei Polen auf
den Low-Level-Eingang gehst. Dann müsste das Signal reichen.
Einen Endverstärker für Lautsprecheranschluss als
Vorverstärker zu benutzen, ist wirklich nicht sinnvoll.
Zumal ein Vorverstärker zur Anhebung des Pegels eigent-
lich nur aus einem Transistor und drei Widerständen pro
Kanal besteht.
Gruss
Harald

Hallo

danke für deine hilfe.

also ich habe das heute mal ausprobiert:

habe vom radio die high-level-ausgänge
mit den high-ins von dem kleinen amp-verbunden
und dessen outs mit den INs des bose-amps.
leider hat sich dabei 0 an der endlautstärke geändert.

danach wollte ich mal testweiße die outs des radios
an die beiden low-INs des kleinen AMPs legen.
dann kommt aber hinten nichts mehr raus.

also habe ich etwas rumprobiert und bin drauf gekommen.
dass wenn man einen radio-out an einen low-in
schaltet (nur + ohne -) kommt hinten viel mehr raus.

wenn ich das + des 2 radio-outs auch noch
an den amp hänge ist alles wieder stumm, genauso
wenn ich das - des radio-out mit dem low-in verbinde.

kann mir das nicht ganz erklären.

va hilft mir nur eine seite nichts!

hallo

also danke für deine hilfe bisher.

habe jetzt +li & +re vom radio
an den low-in geängt und -re & -li weggelassen.

nur ist es jetzt etwas zu laut.

kann man noch nen widerstand einbauen damit es leiser wird?
und dann zwischen radio und low-in vom neuen AMP
oder zwischen amp-neu-out und amp-bose-in?


danke

» hallo
»
» also danke für deine hilfe bisher.
»
» habe jetzt +li & +re vom radio
» an den low-in geängt und -re & -li weggelassen.
»
» nur ist es jetzt etwas zu laut.
»
» kann man noch nen widerstand einbauen damit es leiser wird?

Nein, einen Spannungsteiler: Zwei Widerstände in Reihe.
Oberen Anschluss an den Ausgang. Unteren Anschluss an Masse.
Mittleren Anschluss an Eingang. Masse des Eingangs an Masse
des Ausgangs. Ich würde als erstes unten einen 100 Ohm
un oben einen 1kOhm-Widerstand nehmen. Oder gleich ein
1kOhm Poti.
Gruss
Harald

hallo

habe es mit einem 1Kohm-poti, einem 10kohm und einem 1Mohm
probieren und es funktioniert nicht.

nur wenn ich "ausgang masse" mit "eingang masse"
nicht verbinde funktioniert es.
kann es sein, dass es sich dabei um ein asymetrisches
signal handelt?

kann man das mit nem multimeter messen?

lass ich die obige masse weg und verbinde
"eingang masse" mit normaler masse
funktioniert es.
habe 1,8Kohm und 500ohm statt 1kohm un 100ohm
verwendet.

das passt.

meinst d ich kann das so laufen lassen ohne die "ausgangsmasse" oder wird mir da qualität verloren gehen?

danke für deine hilfe!!!

» hallo
»
» habe es mit einem 1Kohm-poti, einem 10kohm und einem 1Mohm
» probieren und es funktioniert nicht.
»
» nur wenn ich "ausgang masse" mit "eingang masse"
» nicht verbinde funktioniert es.
» kann es sein, dass es sich dabei um ein asymetrisches
» signal handelt?
»
» kann man das mit nem multimeter messen?
»
» lass ich die obige masse weg und verbinde
» "eingang masse" mit normaler masse
» funktioniert es.
» habe 1,8Kohm und 500ohm statt 1kohm un 100ohm
» verwendet.
»
» das passt.
»
» meinst d ich kann das so laufen lassen ohne die "ausgangsmasse" oder wird
» mir da qualität verloren gehen?

Anscheinend hast Du teilweise Brückenschaltungen als
Ausgang. Im Endeffekt kann man das oft nur vor Ort
beurteilen. Wenn Du jetzt aber einen Widerstand gefunden hast, mit dem es funktioniert, ist es ja in Ordnung.
Wenn Du dann alles richtig fest anschliesst, wird sich
das höchstwahrscheinlich auch die nächsten Jahre nicht verändern.
Gruss
Harald

naja das mit den widerständen funktioniert schon
nur habe ich halt "ausgang mass" nicht verwendet (das weicht ja von deiner schaltung ab).
meinst du das macht nichts?

was meinst du mit brückenschaltung?


danke