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Hallo,

ich habe für einen Halogentrafo (Block HES 70K) einen KOPP Free Control Phasenanschnittsdimmer, für konventionelle Trafos gekauft. Der Trafo ist ausdrücklich für Phasenanschnitts- und Phasenabschnittsdimmung geeignet.
Ich habe den Dimmer an diesem Trafo ausprobiert und war über das Brummen des Dimmers erschrocken. Auch der Trafo brummt etwas im Dimmbetrieb aber nicht ganz so stark wie der Dimmer selbst.
Ich habe daraufhin den Dimmer an einer normalen Standlampe mit 40W-Glühbirne getestet. Das Betriebsgeräusch war genauso laut wie auch am Halo-Trafo.

Meine Frage:
Wenn ich den Dimmer in einen Phasenabschnittsdimmer (ca. 10€ teurer) tausche, kann ich dann hoffen, dass dieser leiser arbeitet? Oder hat das Dimmprinzip keinen Einfluss auf das Betriebsgeräusch?
Ein weiteres Problem ist, dass die Halogenlampen mit diesem Dimmer im ausgeschalteten Zustand leicht glimmen.
Das ist für Halogenlampen und meine Stromrechnung nicht gerade von Vorteil. Ich vermute aber, das dieses an der Stromaufnahme des Dimmers selbst liegt. Dieser wird ausschliesslich über Phase betrieben und liegt somit in Reihe zu den Verbrauchern.


Gruss
DirkP

» Hallo,
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» ich habe für einen Halogentrafo (Block HES 70K) einen KOPP Free Control
» Phasenanschnittsdimmer, für konventionelle Trafos gekauft. Der Trafo ist
» ausdrücklich für Phasenanschnitts- und Phasenabschnittsdimmung geeignet.
» Ich habe den Dimmer an diesem Trafo ausprobiert und war über das Brummen
» des Dimmers erschrocken. Auch der Trafo brummt etwas im Dimmbetrieb aber
» nicht ganz so stark wie der Dimmer selbst.
» Ich habe daraufhin den Dimmer an einer normalen Standlampe mit
» 40W-Glühbirne getestet. Das Betriebsgeräusch war genauso laut wie auch am
» Halo-Trafo.
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» Meine Frage:
» Wenn ich den Dimmer in einen Phasenabschnittsdimmer (ca. 10€ teurer)
» tausche, kann ich dann hoffen, dass dieser leiser arbeitet? Oder hat das
» Dimmprinzip keinen Einfluss auf das Betriebsgeräusch?
» Ein weiteres Problem ist, dass die Halogenlampen mit diesem Dimmer im
» ausgeschalteten Zustand leicht glimmen.
» Das ist für Halogenlampen und meine Stromrechnung nicht gerade von
» Vorteil. Ich vermute aber, das dieses an der Stromaufnahme des Dimmers
» selbst liegt. Dieser wird ausschliesslich über Phase betrieben und liegt
» somit in Reihe zu den Verbrauchern.
»
»
» Gruss
» DirkP

Hallo Dirk,
zu den Geräuschen kann ich nicht viel sagen. Da gibt es sehr unterschiedliche Typen und Eigenschaften. Sie brummen halt alle mehr oder weniger.
Wenn ich das richtig sehe wird Dein Dimmer über Funk gesteuert. Da gibt es eine 2- und eine 3-Draht Version.
Ohne mich näher auszukennen ist es für mich logisch, das die 2-Draht Version nie ganz abschalten kann, da sich der Empfänger dann den eigenen Ast absägen würde. Es fließ also ein Reststrom. Zusätzlich habe ich gelesen, dass der Sender die Funktionen An/Aus und Dimmen in einer Wippe unterstützt. Ich hoffe, dass Du die Funktion "Aus" gewählt hast und nicht die niedrigste Dimmstufe.
Informiere Dich mal über die 3-Draht Version, falls Deine Verdrahtung vor Ort das zulässt.

Vielleicht hat jemand das gleiche System und kann eine bessere Auskunft geben.

Gruß
otti

» » Hallo,
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» » ich habe für einen Halogentrafo (Block HES 70K) einen KOPP Free Control
» » Phasenanschnittsdimmer, für konventionelle Trafos gekauft. Der Trafo
» ist
» » ausdrücklich für Phasenanschnitts- und Phasenabschnittsdimmung
» geeignet.
» » Ich habe den Dimmer an diesem Trafo ausprobiert und war über das
» Brummen
» » des Dimmers erschrocken. Auch der Trafo brummt etwas im Dimmbetrieb
» aber
» » nicht ganz so stark wie der Dimmer selbst.
» » Ich habe daraufhin den Dimmer an einer normalen Standlampe mit
» » 40W-Glühbirne getestet. Das Betriebsgeräusch war genauso laut wie auch
» am
» » Halo-Trafo.
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» » Meine Frage:
» » Wenn ich den Dimmer in einen Phasenabschnittsdimmer (ca. 10€ teurer)
» » tausche, kann ich dann hoffen, dass dieser leiser arbeitet? Oder hat
» das
» » Dimmprinzip keinen Einfluss auf das Betriebsgeräusch?
» » Ein weiteres Problem ist, dass die Halogenlampen mit diesem Dimmer im
» » ausgeschalteten Zustand leicht glimmen.
» » Das ist für Halogenlampen und meine Stromrechnung nicht gerade von
» » Vorteil. Ich vermute aber, das dieses an der Stromaufnahme des Dimmers
» » selbst liegt. Dieser wird ausschliesslich über Phase betrieben und
» liegt
» » somit in Reihe zu den Verbrauchern.
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» » Gruss
» » DirkP
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» Hallo Dirk,
» zu den Geräuschen kann ich nicht viel sagen. Da gibt es sehr
» unterschiedliche Typen und Eigenschaften. Sie brummen halt alle mehr oder
» weniger.
» Wenn ich das richtig sehe wird Dein Dimmer über Funk gesteuert. Da gibt es
» eine 2- und eine 3-Draht Version.
» Ohne mich näher auszukennen ist es für mich logisch, das die 2-Draht
» Version nie ganz abschalten kann, da sich der Empfänger dann den eigenen
» Ast absägen würde. Es fließ also ein Reststrom. Zusätzlich habe ich
» gelesen, dass der Sender die Funktionen An/Aus und Dimmen in einer Wippe
» unterstützt. Ich hoffe, dass Du die Funktion "Aus" gewählt hast und nicht
» die niedrigste Dimmstufe.
» Informiere Dich mal über die 3-Draht Version, falls Deine Verdrahtung vor
» Ort das zulässt.
»
» Vielleicht hat jemand das gleiche System und kann eine bessere Auskunft
» geben.
»
» Gruß
» otti

Hallo Otti,

von Kopp gibts nur 2 Draht Dimmer (Phase und Dimmerausgang). Das ein geringer Strom fließen muss ist klar, dass er aber so groß ist, dass über den Trafo die Halogenlampen glimmen, hatte ich nicht erwartet. Bei einer normalen Glühbirne wird man warscheinlich nichts sehen. Schade, ich habe das Ding schon wieder verpackt, sonst hätte ich mal den Strom gemessen.
Über die Fernbedienung wird der Dimmer per 1 Knopf gesteuert.
Tippen: Ein/Aus,
Halten: Dimmung auf und wieder ab.

Gruss
Dirk

»
» von Kopp gibts nur 2 Draht Dimmer (Phase und Dimmerausgang). Das ein
» geringer Strom fließen muss ist klar, dass er aber so groß ist, dass über
» den Trafo die Halogenlampen glimmen, hatte ich nicht erwartet. Bei einer
» normalen Glühbirne wird man warscheinlich nichts sehen. Schade, ich habe
» das Ding schon wieder verpackt, sonst hätte ich mal den Strom gemessen.
» Über die Fernbedienung wird der Dimmer per 1 Knopf gesteuert.
» Tippen: Ein/Aus,
» Halten: Dimmung auf und wieder ab.
»
» Gruss
» Dirk

Hallo Dirk,
sorry - Denkfehler, wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil .
Es gibt sehr wohl 3-Draht Varianten, aber nur für ohmsche Last.
Für Trafos gibt es die spezielle Ausführungen für konventionelle und eine andere für elektronische Trafos.
Ist das noch eine Möglichkeit?

Das mit dem Reststrom sehe ich so wie Du, aber vielleicht liegt es an der Trafo-Variante.

Gruß
otti

» Hallo Dirk,
» sorry - Denkfehler, wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil .
» Es gibt sehr wohl 3-Draht Varianten, aber nur für ohmsche Last.
» Für Trafos gibt es die spezielle Ausführungen für konventionelle und eine
» andere für elektronische Trafos.
» Ist das noch eine Möglichkeit?
»
» Das mit dem Reststrom sehe ich so wie Du, aber vielleicht liegt es an der
» Trafo-Variante.
»

Ergänzung:

Der HES 70K ist ein elektronischer Trafo!


» Gruß
» otti

» » Hallo Dirk,
» » sorry - Denkfehler, wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil .
» » Es gibt sehr wohl 3-Draht Varianten, aber nur für ohmsche Last.
» » Für Trafos gibt es die spezielle Ausführungen für konventionelle und
» eine
» » andere für elektronische Trafos.
» » Ist das noch eine Möglichkeit?
» »
» » Das mit dem Reststrom sehe ich so wie Du, aber vielleicht liegt es an
» der
» » Trafo-Variante.
» »
»
» Ergänzung:
»
» Der HES 70K ist ein elektronischer Trafo!
»
»
» » Gruß
» » otti
»
»

Hi Otti,

nochmal ganz oben lesen. Der Trafo ist für beide Dimmungsvarianten Phasenanschnitt- und Phasenabschnittsdimmung geeignet. Es ist aufgedruckt
"dimmable by leading or trailing edge dimmer". Sowas gibts mittlerweile auch von OSRAM. Er arbeitete ja auch einwandfrei mit dem Dimmer zusammen. Nur war der Dimmer eindeutig zu laut. Der Trafo selbst war gerade noch erträglich.
Falls der Phasenabschnittsdimmer nicht leiser sein sollte und ich das Restbrummen durch geeignete Dämmung (Einbau im Gehäuse) nicht ruhig bekomme, fällt die Dimmung flach oder ich überlege mir sekundärseitig etwas. Ruhe ist wichtiger als Schummerlicht .

Gruss
Dirk

» Hi Otti,
»
» nochmal ganz oben lesen. Der Trafo ist für beide Dimmungsvarianten
» Phasenanschnitt- und Phasenabschnittsdimmung geeignet. Es ist aufgedruckt
» "dimmable by leading or trailing edge dimmer". Sowas gibts mittlerweile
» auch von OSRAM. Er arbeitete ja auch einwandfrei mit dem Dimmer zusammen.
»» Gruss
» Dirk

Hallo Dirk,
ich habe ja oben gelesen und stelle fest, dass Dein Trafo zwar für beide Typen der Ansteuerung geeignet ist, aber die Firma KOPP die Dimmer getrennt für konventionelle und elektronische Trafos herstellt.
Aus Sicht des Dimmers ist der falsche Trafo dran.

Versuche es mal aus dieser Sicht zu sehen.

Wie gesagt, ich bin kein Fachmann, ich versuche nur Dein Problem zu meinem zu machen und den nächsten Gedanken zu beschreiben, den ich an Deiner Stelle hätte.

Gruß und viel Erfolg
otti

» Hallo,
»
» ich habe für einen Halogentrafo (Block HES 70K) einen KOPP Free Control
» Phasenanschnittsdimmer, für konventionelle Trafos gekauft.

Das passt nicht zusammen. Du hast einen Elektronischen Trafo:
http://www.block-trafo.de/fileadmin/productpdf/HES.pdf

und den Dimmer für konventionelle Trafos.

Du brauchst für den Trafo diesen Dimmer:
http://www.free-control.com/Details.aspx?art=8011.0002.2

--
3 natürliche Feinde des Programmierers: Das krebserregende grelle Licht der Sonne, der martialische Gestank frischer Luft, das ohrenbetäubende Gekreische singender Vögel!

Oder nimm gleich Trafo mit Dimmfunktion. Suche bei Ebay mal nach " Trafo dimm* ". Da gibts das Set schon für knapp 30 Euronen. Hat auch den Vorteil, das du alles noch über den Lichtschalter komplett ausschalten kannst.


MfG aus Sachsen

--
3 natürliche Feinde des Programmierers: Das krebserregende grelle Licht der Sonne, der martialische Gestank frischer Luft, das ohrenbetäubende Gekreische singender Vögel!

» » ich habe für einen Halogentrafo (Block HES 70K) einen KOPP Free Control
» » Phasenanschnittsdimmer, für konventionelle Trafos gekauft.
»
» Das passt nicht zusammen.

Das passt bestens. Es gibt längst elektronische Trafos, die auch an Phasenanschnittdimmern arbeiten, der HES70K gehört dazu.
Der Dimmer wird schlicht defekt sein.

Hallo,

bloss kein Abschnittdimmer an ein konventionellen Trafo, das geht schief wegen den hohen Induktionsspannungen die beim abschneiden in der Trafowicklung entstehen!!! Wer nachgibt weiss ich nicht.

Gruß

Michael

Ich würde mir für einen Elektronischen Trafo auch einen Dimmer für Elektronische Trafos kaufen. Ob der Trafo auch mit anderen Dimmertypen funktioniert oder nicht wäre mir da egal.

--
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Wie schon mehrmals geschrieben. Der BLOCK HES70K ist für beide Dimmsysteme geeignet! Ich versuche jetzt den Betrieb mit dem Phasenabschnittsdimmer von Kopp Free Control (Fernbedienung). Falls dieser Dimmer auch brummt, gibts noch die Möglichkeit mit einem Leistungssteller Sekundärseitig
(www.kemo-electronic.com/pdf/b071/b071.pdf). Oder die Idee mit dem Dimmtrafo von Ebay ist auch nicht schlecht. Ich vermute dort wird auch eine Sekundärdimmung vorgenommen. Schade, hätte ich das andere Zeugs nicht schon bestellt, wäre dieser Trafo wohl die erste Wahl gewesen.
Soblad ich das Zeug ausprobiert habe, melde ich mich nochmal.

Gruss
DirkP

» Oder nimm gleich Trafo mit Dimmfunktion. Suche bei Ebay mal nach " Trafo
» dimm* ". Da gibts das Set schon für knapp 30 Euronen. Hat auch den
» Vorteil, das du alles noch über den Lichtschalter komplett ausschalten
» kannst.
»
»
» MfG aus Sachsen

Hallo,

weisst Du ob die Memoryfunktion auch nach Stromlosschaltung funktioniert. Es macht sonst wenig Sinn, ihn über eine Fernbedienung einzuschalten und trotzdem zum Dimen immer wieder hinzulaufen, wenn er nach dem Einschalten eine "Grundstellung" (maximale oder minimale Helligkeit) einnimmt. Ein Datenblatt konnte ich zu dem Trafo leider nicht finden.

Trotzdem,Danke für den Tipp!

» (www.kemo-electronic.com/pdf/b071/b071.pdf).

Kannst du vergessen, das läuft an einem elektronischen Trafo nicht, definitiv nicht.

» » (www.kemo-electronic.com/pdf/b071/b071.pdf).
»
» Kannst du vergessen, das läuft an einem elektronischen Trafo nicht,
» definitiv nicht.

Warum nicht? Wegen Unterschreitung der Mindestlast?