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http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0205141.htm

Halli hallo,

hab da ein paar fragen zu dem gegentaktverstärker.

1. Wie muss ich die widerstände dimensionieren? Sind die zur strombegrenzung da? Die dioden sollen ja ne vorspannung fließen lassen, damit die transistoren immer geschaltet sind und es keine verzerrungen gibt. Rechne ich mir das jetzt als spannungsteiler? Ich möchte das ganze mit 12V betreiben.

2. Da steht ich brauche den koppelkondensator wenn ich keine negative betriebsspannung habe. Wie groß muss der dimensioniert sein?

3. Brauche ich vor Ue noch einen widerstand? Ich habe hier Leistungstransistoren. Nicht das die über die basis so viel strom ziehn das zB meine soundkarte oder der ganze PC abnippelt ^^

Meine bauteile:

D1,D2: 1N4007 oder UF4007 (je nach dem obs überhaupt geht und mit welchen es besser geht).
T1: BD249C
T2: BD250C
Ck: Tja da hab ich noch ein paar 1000µF elkos hier...
R1,R2: 100 Ohm oder 1000 Ohm.

Was sagt ihr zu den bauteilen und zu meinen fragen.

Mit freundlichen Grüßen
Kristian

Edit: Was ist wenn ich eine negative betriebsspannung habe? Einfach den kondensator weglassen?

» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0205141.htm
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» Halli hallo,
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» hab da ein paar fragen zu dem gegentaktverstärker.
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» 1. Wie muss ich die widerstände dimensionieren? Sind die zur
» strombegrenzung da? Die dioden sollen ja ne vorspannung fließen lassen,
» damit die transistoren immer geschaltet sind und es keine verzerrungen
» gibt. Rechne ich mir das jetzt als spannungsteiler? Ich möchte das ganze
» mit 12V betreiben.
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» 2. Da steht ich brauche den koppelkondensator wenn ich keine negative
» betriebsspannung habe. Wie groß muss der dimensioniert sein?
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» 3. Brauche ich vor Ue noch einen widerstand? Ich habe hier
» Leistungstransistoren. Nicht das die über die basis so viel strom ziehn
» das zB meine soundkarte oder der ganze PC abnippelt ^^
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» Meine bauteile:
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» D1,D2: 1N4007 oder UF4007 (je nach dem obs überhaupt geht und mit welchen
» es besser geht).
» T1: BD249C
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» R1,R2: 100 Ohm oder 1000 Ohm.
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» Was sagt ihr zu den bauteilen und zu meinen fragen.
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» Mit freundlichen Grüßen
» Kristian
-----------
Hallo,
zu 2 - die Formel steht im Link f gu =.
Aber du weißt schon dass das nur die "Endstufe" ist.
Vorstufe brauchst du auch oder du hast schon eine Ansteuerung die die Leistung bringt.
Warum nimmst du nicht ein IC? das benötigt nur wenige externe Bauteile.
MfG
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

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» » strombegrenzung da? Die dioden sollen ja ne vorspannung fließen lassen,
» » damit die transistoren immer geschaltet sind und es keine verzerrungen
» » gibt. Rechne ich mir das jetzt als spannungsteiler? Ich möchte das
» ganze
» » mit 12V betreiben.
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» » 2. Da steht ich brauche den koppelkondensator wenn ich keine negative
» » betriebsspannung habe. Wie groß muss der dimensioniert sein?
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» » 3. Brauche ich vor Ue noch einen widerstand? Ich habe hier
» » Leistungstransistoren. Nicht das die über die basis so viel strom ziehn
» » das zB meine soundkarte oder der ganze PC abnippelt ^^
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» » Meine bauteile:
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» » D1,D2: 1N4007 oder UF4007 (je nach dem obs überhaupt geht und mit
» welchen
» » es besser geht).
» » T1: BD249C
» » T2: BD250C
» » Ck: Tja da hab ich noch ein paar 1000µF elkos hier...
» » R1,R2: 100 Ohm oder 1000 Ohm.
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» Hallo,
» zu 2 - die Formel steht im Link f gu =.
» Aber du weißt schon dass das nur die "Endstufe" ist.
» Vorstufe brauchst du auch oder du hast schon eine Ansteuerung die die
» Leistung bringt.
» Warum nimmst du nicht ein IC? das benötigt nur wenige externe Bauteile.
» MfG
» Scotty

Ja also vorstufe... mal sehn was ich da mach.

ok ich gehe bei der formel jez davon aus das RL die impedanz vom lautsprecher ist richtig? Nagut das bekomm ich schon hin...

Warum ich kein IC nehme? Warum kauf ich mir nicht grad ne endstufe? Nein ehrlich...ich bin bastler und kein fertigkaufer

Hallo,
du willst dir also ein Verstärker mit Netzteil selbst bauen. Die Lautsprecherboxen hast du?
Dann google mal nach Gainclone.
MfG
Scotty

--
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» Hallo,
» du willst dir also ein Verstärker mit Netzteil selbst bauen. Die
» Lautsprecherboxen hast du?
» Dann google mal nach Gainclone.
» MfG
» Scotty

Ich habe lautsprecher, netzteil kann ich mir auch selber bauen bzw autobatterie.

Aber ich hab die teile schon und davon abgesehen probier ich das jez mal.

Hallo,
Dir ist hoffentlich klar, dass das nur eine Prinzipschaltung ist und sie so nur einen geringen Wirkungsgrad, wenig Leistungsverstärkung und viel Verzerrung bietet und außerdem eine Gefahr für die Soundkarte darstellen kann wenn Du was falsch machst.

Wenn Du sie unbedingt so bauen willst:
- WICHTIG: Kondensator vor dem Eingang vorsehen!
- BD249/250 hat zu wenig Stromverstärkung und ist nur was für große Endstufen, die eine Treiberstufe benötigen.
Besser: BD135/136, das ganze gibt ja sowieso nur wenig Ausgangsleistung.
- Transistoren trozdem gut kühlen!
- Nur an Soundkarte oder Geräte anschließen, die auch Lautsprecher treiben können, da die Schaltung eine niederohmige Last darstellt.

Für erste Gehversuche im Endstufenbau ist das nicht verkehrt, wenn man dann mal nachmisst und überlegt warum die Schaltung bestimmte Mängel aufweist.

Zur Dimensionierung:
Du musst Dir klar machen, dass bei maximaler Aussteuerung z.B. mit 3V nur noch die halbe Betriebsspannung (also 6V) minus Eingangsspannung minus Diodenspannung (also 6V-3V-0,7V=2,3V) am Widerstand anliegt und der max. Basistrom dann Ib=U/R=2,3V/R ist und der Ausgangsstrom max. Ia=Ib*hfe werden kann. hfe ist die Stromverstärkung des Transistors (ca.100 bis 250 bei BD135-16). Andererseits fließt im Ruhezustand durch die Widerstände und Dioden der Strom I=(0,5*Ub-0,7V)/R (also 5,3V/R). Dieser Strom bedeutet Verlustleistung im Widerstand und muss zur Aussteuerung aber auch am Eingang eingespeist werden.

Ansonsten: Komplette Bauanleitung, evtl. mit IC verwenden!

Gruß,
VB

» Hallo,
» Dir ist hoffentlich klar, dass das nur eine Prinzipschaltung ist und sie
» so nur einen geringen Wirkungsgrad, wenig Leistungsverstärkung und viel
» Verzerrung bietet und außerdem eine Gefahr für die Soundkarte darstellen
» kann wenn Du was falsch machst.
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» Wenn Du sie unbedingt so bauen willst:
» - WICHTIG: Kondensator vor dem Eingang vorsehen!
» - BD249/250 hat zu wenig Stromverstärkung und ist nur was für große
» Endstufen, die eine Treiberstufe benötigen.
» Besser: BD135/136, das ganze gibt ja sowieso nur wenig Ausgangsleistung.
» - Transistoren trozdem gut kühlen!
» - Nur an Soundkarte oder Geräte anschließen, die auch Lautsprecher
» treiben können, da die Schaltung eine niederohmige Last darstellt.
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» Für erste Gehversuche im Endstufenbau ist das nicht verkehrt, wenn man
» dann mal nachmisst und überlegt warum die Schaltung bestimmte Mängel
» aufweist.
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» Zur Dimensionierung:
» Du musst Dir klar machen, dass bei maximaler Aussteuerung z.B. mit 3V nur
» noch die halbe Betriebsspannung (also 6V) minus Eingangsspannung minus
» Diodenspannung (also 6V-3V-0,7V=2,3V) am Widerstand anliegt und der max.
» Basistrom dann Ib=U/R=2,3V/R ist und der Ausgangsstrom max. Ia=Ib*hfe
» werden kann. hfe ist die Stromverstärkung des Transistors (ca.100 bis 250
» bei BD135-16). Andererseits fließt im Ruhezustand durch die Widerstände
» und Dioden der Strom I=(0,5*Ub-0,7V)/R (also 5,3V/R). Dieser Strom
» bedeutet Verlustleistung im Widerstand und muss zur Aussteuerung aber auch
» am Eingang eingespeist werden.
»
» Ansonsten: Komplette Bauanleitung, evtl. mit IC verwenden!
»
» Gruß,
» VB

Soll erstmal ein versuch sein. Ansonsten bau ich ne vorstufe mit BD135 und 136...

Aber an nem autoradio müsste das doch eigentlich gehn oder ? ^^

Die vorgegebene Schaltung ist nur ein Prinzipschaltbild und nicht für die Praxis geeignet.
Schau dich mal in dieser Seite um:
http://www.discovercircuits.com/A/a-audioampa.htm

» Soll erstmal ein versuch sein. Ansonsten bau ich ne vorstufe mit BD135 und
» 136...

Die Vorstufe muss erstmal eine Spannungsverstärkung bewirken.


» Aber an nem autoradio müsste das doch eigentlich gehn oder ? ^^

Bewirkt aber keine Spannungsverstärkung.

» » Soll erstmal ein versuch sein. Ansonsten bau ich ne vorstufe mit BD135
» und
» » 136...
»
» Die Vorstufe muss erstmal eine Spannungsverstärkung bewirken.
»
»
» » Aber an nem autoradio müsste das doch eigentlich gehn oder ? ^^
»
» Bewirkt aber keine Spannungsverstärkung.

Das ich mehr spannung brauche damit ich mehr leistung habe ist mir bewusst. Aber:

1. Wie bekomm ich im auto aus 12V zB 30V?
2. Warum muss vorstufe schon die spannung verstärken? Ich dachte ich brauche nur mehr spannung an Ub (siehe schaltung gegentaktverstärker)?

» 1. Wie bekomm ich im auto aus 12V zB 30V?

So wie man das üblicherweise macht: Schaltregler.


» 2. Warum muss vorstufe schon die spannung verstärken? Ich dachte ich
» brauche nur mehr spannung an Ub (siehe schaltung gegentaktverstärker)?

Fehlschluss.

» » 1. Wie bekomm ich im auto aus 12V zB 30V?
»
» So wie man das üblicherweise macht: Schaltregler.
»
»
» » 2. Warum muss vorstufe schon die spannung verstärken? Ich dachte ich
» » brauche nur mehr spannung an Ub (siehe schaltung gegentaktverstärker)?
»
» Fehlschluss.

Kann man mir dann doch bitte verraten wie es richtig ist? Ich meine... läuft die komplette vorstufe und endstufe dann mit 30V?

Hallo,
auch ein Bastler sollte über Grundwissen verfügen
über das was er machen möchte.
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

» Hallo,
» auch ein Bastler sollte über Grundwissen verfügen
» über das was er machen möchte.
» Gruß
» Scotty

Woher soll ich denn wissen wo ich die spannung brauche wenn ich noch nie nen verstärker gebaut habe? Ich kenne einen Tontechniker der sich nen röhrenamp gebaut haut, sonst konnte mir noch keiner was über elektronik von verstärkern sagen...

Das ist eine frage. Wenn ich hier andere fragen sehe die ohne mucks beantwortet werden dann frag ich mich warum diese nicht.

» warum diese nicht.

Weil zum Entwurf eines Audioverstärkers nunmal einiges an Grundlagen nötig ist. Die zu vermitteln ist aber nicht Sinn und Zweck dieses Forums. Im Kompendium findest du einiges an Grundlagen, aber vollständig ist das nicht.

Als Beispiel mal der vollständige Prinzipschaltplan eines Audioverstärkers (umgangssprachlich 'Endstufe'), bestehend aus Spannungsverstärker, Treiberstufe und Endstufe.



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20071230143721.bmp

Also der verstärker funzt, und das auch gut. Ich weis nicht was das heissen soll mit "Theoretische schaltung".

Jez nochn vorverstärker und 30V und feuer...