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Hallo Gemeinde, hat hier jemand Erfahrungen und Kenntnisse zu Waschmaschinen, die a) 10kg Fassungsvermögen haben, b) mit Invertermotoren angetrieben werden, c) Gleitlager installiert haben?

Für den Fall, dass meine Bauknecht mal den Geist aufgibt, frage ich halt mal interessehalber so nach. Ich habe sie gebraucht gekauft, vor 10 Jahren, sie hat Gleitlager für die Trommelwelle, 7kg Fassungsvermögen, ist µC-gesteuert/-geregelt, funktioniert (fast) tadellos, "fast" nur deshalb, weil die Unwuchtkontrolle manchmal nicht funzt; meistens beginnt sie schon beim ersten Schleudern gleich zu stoppen bei unwuchtig gelagerter Wäsche, macht Pause, verteilt die Wäsche neu, die Wäsche liegt anders drin, dann ist die Unwucht weg, aber das ändert sich von Spülgang zu Spülgang hin und wieder. Und manchmal schleudert sie gerade dann, wenn die Unwucht am Stärksten ist. Glücklicherweise nicht so oft.

Ich hatte Baukencht das schonmal berichtet, da verwies man mich nur auf den Kundendienst. Zumal das Modell schon lange nicht mehr aktuell ist.

Meine Frage hier wäre auch, wie die Unwuchterkennnung realisiert ist. Wenn sich die Drehzahl langsam erhöht, nachdem das Wasser abgepumpt ist und der Schleudermodus eingeleitet wird, dann kann man doch eigentlich über den Motorstrom bzw. die sich im unwuchtigen Zustand festzustellende Drehzahlschwankung diese Unwucht erkennen und mit dem µC auswerten.

KI ist da noch nicht eingesetzt, denke ich. Für sowas wäre für mich KI noch geduldet, aber man kann das auch ohne KI realisieren, mit entsprechenden Programmroutinen und Messtechnik und Algorithmen. Zumal es KI ja noch nicht sooo lange gibt. Aber egal.

Es gäbe auch die Möglichkeit, Vibrationssensoren am Waschbottich anzubringen und deren Signal auszuwerten.

Und dann die Lagergeschichte; die olle Variante mit doppelten Kugel- oder Rollen-/Wälzlager und Simmerring ist ja schon ziemlich verschleißanfällig. Da hat meine Bauknecht mit Gleitlager gar keine Probleme gemacht bis jetzt. Wie sieht man das hier im Forum?

Was das Fassungsvermögen angeht: Ich will auch mal eine Bettdecke waschen, das habe ich schon 2 oder 3 mal gemacht mit meiner Bauknecht, die kann 7kg, aber mir würde da eine mit 10kg Fassungsvermögen beim nächsten Kauf besser geeignet zu sein.

Und zuletzt diese neuen Invertermotoren; da bin ich ja sehr skeptisch, ob das alles so reparaturfreundlich und störungssicher ist... Die Ansteuerung und Regelung ist doch wesentlich umfangreicher und komplizierter als die Regelung von einem Universalmotor mit Kohlebürsten.

Wer hat da seine Meinung 'zu?

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Matthes

» Und zuletzt diese neuen Invertermotoren; da bin ich ja sehr skeptisch, ob
» das alles so reparaturfreundlich und störungssicher ist... Die Ansteuerung
» und Regelung ist doch wesentlich umfangreicher und komplizierter als die
» Regelung von einem Universalmotor mit Kohlebürsten.

Hallo
Wenn wir da schon dran sind, würde mich die Ansteuerung dieser Invertermotoren am meisten interresieren. Ich hoffe, ich misbrauche so nicht dein Posting matzi682015.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

» » Und zuletzt diese neuen Invertermotoren; da bin ich ja sehr skeptisch,
» ob
» » das alles so reparaturfreundlich und störungssicher ist... Die
» Ansteuerung
» » und Regelung ist doch wesentlich umfangreicher und komplizierter als
» die
» » Regelung von einem Universalmotor mit Kohlebürsten.
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» Hallo
» Wenn wir da schon dran sind, würde mich die Ansteuerung dieser
» Invertermotoren am meisten interresieren. Ich hoffe, ich misbrauche so
» nicht dein Posting matzi682015.
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» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Huhu Pitsch, nein, durchaus nicht! Das ist interessant. Ich habe in meiner Ausbildung '87 ... '90 Frequenzumrichter gebaut für Maschinen bis 5MW. Die Invertermotoren werden sicherlich auch durch sowas angesteuert. Oder es sind die mittlerweile sehr verbreiteten Gleichstrommotoren, in der Art von BLDC mit Permanentmagneten und seltenen Erden und so.

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Matthes

1.
Auch wälzlager kann man entsprechend abdichten, das sie nicht rosten
2. Invertermotoren hast du heute überall, im Elektrischen Auto und in jeder Maschine. Im Prinzip ein simpler Frequenzumrichter. Problem ist eher der riesige Drehzahlbereich. Ich denke mal, das die dafür in der WM Polumschaltbare Motoren nutzen. Aber wissen tue ich es natürlich nicht. Vorteil ist halt, du hast keinen Riemen keine Kohlen.

» Problem ist eher
» der riesige Drehzahlbereich.

Gar kein Problem, der FU läuft mit MOSFETs.


» Ich denke mal, das die dafür in der WM
» Polumschaltbare Motoren nutzen.

Wäre viel zu aufwändig.

Die sind vielpolige Motoren im Einsatz, oft 36-polig.

» » Problem ist eher
» » der riesige Drehzahlbereich.
»
» Gar kein Problem, der FU läuft mit MOSFETs.

Für ein 36-poliges Maschinchen? Das interessiert mich, wie ist das aufgebaut, Blockschaltbild oder komplettes Schaltbild, hast Du sowas?
»
» » Ich denke mal, das die dafür in der WM
» » Polumschaltbare Motoren nutzen.
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» Wäre viel zu aufwändig.
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» Die sind vielpolige Motoren im Einsatz, oft 36-polig.

Je mehr Pole das Maschinchen hat umso höher ist doch die Frequenz, mit der es betrieben wird?!

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Matthes

» » Die sind vielpolige Motoren im Einsatz, oft 36-polig.
»
» Je mehr Pole das Maschinchen hat umso höher ist doch die Frequenz, mit der
» es betrieben wird?!

Kein Problem.

https://www.nanyanggroups.com/de/news/how-does-a-washing-machine-motor-work/

» https://www.nanyanggroups.com/de/news/how-does-a-washing-machine-motor-work/

muchas gracias!!!

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Matthes

» https://www.nanyanggroups.com/de/news/how-does-a-washing-machine-motor-work/

Da steht halt 15 oder 20 mal dasselbe drin, nur mit anderen Attributen und Adjektiven und schechten Deutschkenntnissen, grammatikalische Mängel, komische Übersetzung. Beim Durchlesen dachte ich an eine ehem. Politikerin, da war alles, was die gesagt hat, beliebig gegeneinander austauschbar. Es mutet an, KI-generiert zu sein.

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Matthes

» »
» https://www.nanyanggroups.com/de/news/how-does-a-washing-machine-motor-work/
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» Da steht halt 15 oder 20 mal dasselbe drin, nur mit anderen Attributen und
» Adjektiven und schechten Deutschkenntnissen, grammatikalische Mängel,
» komische Übersetzung. Beim Durchlesen dachte ich an eine ehem.
» Politikerin, da war alles, was die gesagt hat, beliebig gegeneinander
» austauschbar. Es mutet an, KI-generiert zu sein.

Die Übersetzung kommt garantiert von einer KI.

» » Problem ist eher
» » der riesige Drehzahlbereich.
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» Gar kein Problem, der FU läuft mit MOSFETs.
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» » Ich denke mal, das die dafür in der WM
» » Polumschaltbare Motoren nutzen.
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» Wäre viel zu aufwändig.
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» Die sind vielpolige Motoren im Einsatz, oft 36-polig.

Unsere Maschinen haben auch entweder ein mech. Getriebe oder die schalten die Motoren um für die Werkzeugspindel Antriebe, auch die modernsten und auch in Autos verwendet man zumindest in einige mech. 2 Gänge

» Unsere Maschinen haben auch entweder ein mech. Getriebe oder die schalten
» die Motoren um für die Werkzeugspindel Antriebe, auch die modernsten und
» auch in Autos verwendet man zumindest in einige mech. 2 Gänge

Waschmaschinen?

» » Unsere Maschinen haben auch entweder ein mech. Getriebe oder die
» schalten
» » die Motoren um für die Werkzeugspindel Antriebe, auch die modernsten
» und
» » auch in Autos verwendet man zumindest in einige mech. 2 Gänge
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» Waschmaschinen?
Brauchen auch Drehmoment bei 50 U/min und Drehzahl bis über 1000 U/min. mit dem gleichen Motor.

» » » Unsere Maschinen haben auch entweder ein mech. Getriebe oder die
» » schalten
» » » die Motoren um für die Werkzeugspindel Antriebe, auch die
» modernsten
» » und
» » » auch in Autos verwendet man zumindest in einige mech. 2 Gänge
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» » Waschmaschinen?
» Brauchen auch Drehmoment bei 50 U/min und Drehzahl bis über 1000 U/min.
» mit dem gleichen Motor.

Das können diese Direktantriebe mit BLDC bestens.

» Hallo
» Wenn wir da schon dran sind, würde mich die Ansteuerung dieser
» Invertermotoren am meisten interresieren. Ich hoffe, ich misbrauche so
» nicht dein Posting matzi682015.
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» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch
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Ich finde auch nichts speziell zu Invertermotoren. Aber zu BLDC, Universalmotoren, und das was xy gepostet hat, da sind aber nicht spezielle Invertermotoren angegeben. Klar, es sind mehrpolige Maschinen, ob sie synchron oder asynchron laufen, weiß ich nicht. Ich denke mal, es sind synchron laufende Maschinchen mit per seltenen Erdmetallen aufgemotzten Permanentmagneten; die braucht man nur mit einem rechteckigen Stromsignal ansteuern, nicht mit Sinus, denke ich mal. So seriell ein Drehfeld erzeugen. Inverter ist meiner Meinung nach eine neue Wortschöpfung für Frequenzumrichter.

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Matthes