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Ich hoffe in diesem Sommer kann ich an meiner Gartenbeleuchtung weiterbauen.
Nachdem etliche der Billig-Baumarktfunzeln innen total korrodiert sind, die Akkus den Geist aufgegeben haben und die Abzweigkästen sitzen, will ich die ersten Leuchten umbauen.
Welche Leitung ist hier zu empfehlen? Paulmann scheint hier zwar ein vertrauenswürdiger Hersteller für derlei Lichtsysteme zu sein, aber auf der Seite dieser Firma fand ich bisher keine Angaben zu Kabeltypen und Querschnitten. Ich mutmaße, dass es sich um leichte Gummischlauchleitungen handelt mit 2x1,5mm² ?
Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde dieses Kabel nirgends - bisher.
Für meine Anlage wäre ein geringerer Querschnitt (2x0,5mm²) ausreichend da die Leitungslängen deutlich kürzer sind und zwischen den großen Abzweigkästen 10mm² verlegt sind.
Wo bekomme ich derartige Leitungen zu einem annehmbaren Preis als 20/50/100m-Ring?
Parallel zu meiner Anfrage recherchiere ich natürlich selbst weiter, aber vielleicht hat jemand schon einen heißen Tip parat?
Die nächste Hürde betrifft die Steckverbinder. Die von Paulmann scheinen keiner Norm zu entsprechen. IP6x und verriegelbar wäre sinnvoll.
Ich habe auch an Kfz-Steckerverbinder gedacht. Zwar sind hier die Einzeladern abgedichtet aber fürs den Kabelmantel brauche ich zusätzlich eine Tülle.

Gruß
Ralf

» Ich hoffe in diesem Sommer kann ich an meiner Gartenbeleuchtung
» weiterbauen.

Hallo Ralf, als erstes fällt mir da ein, evtl. generell gleich ein Rohr mit Zugseil zu verlegen, damit Leitungen im Bedarfsfall nachgezogen werden können.

» Nachdem etliche der Billig-Baumarktfunzeln innen total korrodiert sind, die
» Akkus den Geist aufgegeben haben und die Abzweigkästen sitzen, will ich
» die ersten Leuchten umbauen.
» Welche Leitung ist hier zu empfehlen? Paulmann scheint hier zwar ein
» vertrauenswürdiger Hersteller für derlei Lichtsysteme zu sein, aber auf
» der Seite dieser Firma fand ich bisher keine Angaben zu Kabeltypen und
» Querschnitten. Ich mutmaße, dass es sich um leichte Gummischlauchleitungen
» handelt mit 2x1,5mm² ?
» Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde dieses
» Kabel nirgends - bisher.

Käme da nicht einfach eine NYM-Leitung in Frage? Oder so was:
https://www.pollin.de/p/installationsdraht-h05v-u-1-mm2-100-m-weiss-562579

» Für meine Anlage wäre ein geringerer Querschnitt (2x0,5mm²) ausreichend
» da die Leitungslängen deutlich kürzer sind und zwischen den großen
» Abzweigkästen 10mm² verlegt sind.
» Wo bekomme ich derartige Leitungen zu einem annehmbaren Preis als
» 20/50/100m-Ring?
» Parallel zu meiner Anfrage recherchiere ich natürlich selbst weiter, aber
» vielleicht hat jemand schon einen heißen Tip parat?
» Die nächste Hürde betrifft die Steckverbinder. Die von Paulmann scheinen
» keiner Norm zu entsprechen. IP6x und verriegelbar wäre sinnvoll.

Harting fällt mir da ein, ob es die aber für Aussenmontage, Wasser- & Wetterresistent gibt, weiß ich nicht.

» Ich habe auch an Kfz-Steckerverbinder gedacht. Zwar sind hier die
» Einzeladern abgedichtet aber fürs den Kabelmantel brauche ich zusätzlich
» eine Tülle.
»
» Gruß
» Ralf

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Ich hoffe in diesem Sommer kann ich an meiner Gartenbeleuchtung
» weiterbauen.
» Nachdem etliche der Billig-Baumarktfunzeln innen total korrodiert sind, die
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» die ersten Leuchten umbauen.
» Welche Leitung ist hier zu empfehlen?

Zuerst einmal schauen, wieviel Licht und damit wieviel Strom tatsächlich gebraucht wird!

Hier bei mir habe ich einige Dekoleuchten, die nur wenige mA benötigen.

» Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde dieses
» Kabel nirgends - bisher.
Ist auch eine "komischer Type"
Im Gegensatz zu H07RN-F 2x1

» Die nächste Hürde betrifft die Steckverbinder.
Guck dir mal die Wieland RST Serie an.

die Hauptleitung (2x 10mm²) habe ich im KG-Rohr gelegt, aber die letzten Meter zu den Lämpchen lege ich mit H05 RN-F... o-ä.
Die Lampen haben meist nur 1-2 Leds drin, einen Akku AA oder AAA und eine Slarzelle mit Elektronik drinnen. Da reicht bei einem Strom von ca. 50mA pro Lampe ein geringer Querschnitt aus. Was bleibt ist die LED und geschaltet wird mit Shelly o.ä. die in die Spelsberg Abzweigkästen reinkommen.
Auch beim Steckverbinder ist mit Harting viel zu weit übers Ziel hinaus geschossen. Da ist der Steckverbinder fast größer als die Lämpchen.
Zumal ja alles mit 24V läuft. Also sind Steckverbinder aus dem 24V Gartenbereich oder Pkw-Bereich ausreichend.

NYM ist für außen gänzlich ungeeignet - zudem starr.
Alles was dann auch noch mit PVC daher kommt bröselt nach einiger Zeit Sonnen (UV)-Bestrahlung herum.
Und NYM hat meist 3x 1,5mm² - ich brauche 2x 0,5-0,75mm²

Grüße Ralf

» Hallo Ralf, als erstes fällt mir da ein, evtl. generell gleich ein Rohr
» mit Zugseil zu verlegen, damit Leitungen im Bedarfsfall nachgezogen werden
» können.
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» » Nachdem etliche der Billig-Baumarktfunzeln innen total korrodiert sind,
» die
» » Akkus den Geist aufgegeben haben und die Abzweigkästen sitzen, will
» ich
» » die ersten Leuchten umbauen.
» » Welche Leitung ist hier zu empfehlen? Paulmann scheint hier zwar ein
» » vertrauenswürdiger Hersteller für derlei Lichtsysteme zu sein, aber
» auf
» » der Seite dieser Firma fand ich bisher keine Angaben zu Kabeltypen und
» » Querschnitten. Ich mutmaße, dass es sich um leichte
» Gummischlauchleitungen
» » handelt mit 2x1,5mm² ?
» » Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde
» dieses
» » Kabel nirgends - bisher.
»
» Käme da nicht einfach eine NYM-Leitung in Frage? Oder so was:
» https://www.pollin.de/p/installationsdraht-h05v-u-1-mm2-100-m-weiss-562579
»
» » Für meine Anlage wäre ein geringerer Querschnitt (2x0,5mm²)
» ausreichend
» » da die Leitungslängen deutlich kürzer sind und zwischen den großen
» » Abzweigkästen 10mm² verlegt sind.
» » Wo bekomme ich derartige Leitungen zu einem annehmbaren Preis als
» » 20/50/100m-Ring?
» » Parallel zu meiner Anfrage recherchiere ich natürlich selbst weiter,
» aber
» » vielleicht hat jemand schon einen heißen Tip parat?
» » Die nächste Hürde betrifft die Steckverbinder. Die von Paulmann
» scheinen
» » keiner Norm zu entsprechen. IP6x und verriegelbar wäre sinnvoll.
»
» Harting fällt mir da ein, ob es die aber für Aussenmontage, Wasser- &
» Wetterresistent gibt, weiß ich nicht.
»
» » Ich habe auch an Kfz-Steckerverbinder gedacht. Zwar sind hier die
» » Einzeladern abgedichtet aber fürs den Kabelmantel brauche ich
» zusätzlich
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» » Gruß
» » Ralf

ca. 20-30 Lämpchen mit LEDs.. a 20-30mA. Ggf 2 etwas stärkere mit 100mA.
Das soll keine Gartenbeleuchtung geben sondern Lichtspielereien mit LEDs und Laternchen. Also weitestgehend Deko.
Aber die Versorgung gibt natürlich noch mehr her.

Gruß
Ralf
»
» Zuerst einmal schauen, wieviel Licht und damit wieviel Strom tatsächlich
» gebraucht wird!
»
» Hier bei mir habe ich einige Dekoleuchten, die nur wenige mA benötigen.

» Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde dieses
» Kabel nirgends - bisher.

hallo Ralf,
Ich habe da H05 RN-F (ist auf Baustellen und im Wasser verwendbar) genommen. Das wird z.B. auch für Unterwasserpumpen etc. eingesetzt. Selbst unter Wasser habe ich hier nach >20Jahren kein Problem, ebenfalls nicht durch UV. Vorteil bei diesem Synthetikkautschuk ist die Flexibilität über einen weiten Temperaturbereich. Da die Kabel üblicherweise schwarz sind, sind sie wenig auffällig. Gegebenenfalls muss man das Kabel vor Marderverbiss schützen. Der bei mir anwesende "Experte" war über den Schutzschlauch verärgert und hat das Kabel aus dem Wasser gezogen, angenagt und zurückgleiten lassen - er trieb aber nicht tot im Teich. Vor einigen Jahren hatte ich H07 RN-F vom Baumarkt im Freien im Rohr verlegt (230V) - da war der Leckstrom nach 2Jahren >20mA. Also auf jeden Fall Kabel von einem EU-Hersteller kaufen. Ich hatte das derzeit beit Wandelt gekauft. Bei Markenware waren die Preisunterschiede gering. Aber als Erdkabel ist meines Wissens weder PU noch Kautschuk zugelassen.

» Aber
» als Erdkabel ist meines Wissens weder PU noch Kautschuk zugelassen.

Bei 24V sollte es keine Zulassungsbeschränkungen geben, oder?

sorry, da lag ich ja voll daneben

--
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Matthes

» ca. 20-30 Lämpchen mit LEDs.. a 20-30mA. Ggf 2 etwas stärkere mit 100mA.
» Das soll keine Gartenbeleuchtung geben sondern Lichtspielereien mit LEDs
» und Laternchen. Also weitestgehend Deko.

So ein paar künstliche Glühwürmchen, schön. Es gibt ja so LEDs mit eingebauter Elektronik, die die Farben wechseln können.

» Aber die Versorgung gibt natürlich noch mehr her.
»
» Gruß
» Ralf
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» » Zuerst einmal schauen, wieviel Licht und damit wieviel Strom
» tatsächlich
» » gebraucht wird!
» »
» » Hier bei mir habe ich einige Dekoleuchten, die nur wenige mA benötigen.

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Matthes

Hallo!

» Harting fällt mir da ein, ob es die aber für Aussenmontage, Wasser- &
» Wetterresistent gibt, weiß ich nicht.

Ja, gibt es in allen nur erdenklichen Ausführungen. Die möchtest Du aber nicht bezahlen, ansonsten wäre die Frage nach dem Kabel sinnlos.
Als geeignet sehe ich da M12 A-kodiert in Kunststoffausführung sofern diese UV-beständig ist. Diese Billigausführung hat HARTING nicht.
Für das Steckerpärchen wirst Du aber trotzdem bestimmt 10 Euro hinlegen müssen (Original, kein China-Nachbau).

Mikee

» » Für meine Zwecke wäre wohl H03 RN-F ausreichend. Aber ich finde

» Wandelt gekauft. Bei Markenware waren die Preisunterschiede gering. Aber
» als Erdkabel ist meines Wissens weder PU noch Kautschuk zugelassen.
Von Helu gibt es PurOrange, das ist praktisch gegen alles beständig, von Öl, Wasser, Salzwasser und Mikroben bis zu UV Licht.
Wenn es noch 1 Jahr Zeit hat, sammel ich für dich aber unsere Abschnitte von Sensorleitungen, die sind 4x 0,14mm² Und haben Pur Mantel und die M12 Sensor Stecker oder M8 sind relativ klein und Ip68. Die wären da sicher auch geeignet. Gibt solche Leitungen auch fertig
https://www.reichelt.de/de/de/shop/suche/m12%20anschlussleitung?GROUPINDEX=0&search=m12+anschlussleitung&PAGE=1
Gibt auch Einbaubuchsen und Stecker und auch welche zum montieren aufs Kabel. Aber ist halt Industrieware, dementsprechend sind die Preise
https://www.reichelt.de/de/de/shop/suche/m12%20buchse?GROUPINDEX=0&search=m12+buchse&PAGE=0
Aber evtl gibt es ja beim Ali auch China kopien

» » Aber
» » als Erdkabel ist meines Wissens weder PU noch Kautschuk zugelassen.
»
» Bei 24V sollte es keine Zulassungsbeschränkungen geben, oder?

nein, natürlich nicht. Aber daraus schliesse ich, das es als Erdkabel dauerhaft eher nicht geeignet ist. Die chemische/biologische Bodenbeschaffenheit wird da (auch) eine Rolle spielen, zumindest kenne ich das von PU, ich habe aber auch versprödete Kautschukkabel gesehen (aber das war u.U. RR-F). Als Erklärung wird für PU oder Neopren (->RN-F) oft vereinfachend der "Verlust" von Weichmachern genannt....Normale PVC-isolierte Leitung überlebt (fest installiert) nach meiner Erfahrung im Garten nicht lange, das ist aber sehr von der Witterungsbeanspruchung abhängig.

» » » Aber
» » » als Erdkabel ist meines Wissens weder PU noch Kautschuk zugelassen.
» »
» » Bei 24V sollte es keine Zulassungsbeschränkungen geben, oder?
»
» nein, natürlich nicht. Aber daraus schliesse ich, das es als Erdkabel
» dauerhaft eher nicht geeignet ist. Die chemische/biologische
» Bodenbeschaffenheit wird da (auch) eine Rolle spielen, zumindest kenne ich
» das von PU, ich habe aber auch versprödete Kautschukkabel gesehen (aber
» das war u.U. RR-F). Als Erklärung wird für PU oder Neopren (->RN-F) oft
» vereinfachend der "Verlust" von Weichmachern genannt....Normale
» PVC-isolierte Leitung überlebt (fest installiert) nach meiner Erfahrung im
» Garten nicht lange, das ist aber sehr von der Witterungsbeanspruchung
» abhängig.

Bei mir liegt über eine längere Strecke ein PVC-Rohr 20 oder 30 cm tief unter der Erde. Da drin ein übrig gebliebenes Netzwerkkabel (keine Litze), auf der Terrasse ein wenig geschützter KFz-Stecker, innerhalb der Lampen kleine Wagos. Verdrahtung von einer Lampe parallel zur nächsten unter Kies, keine Klemmstellen ausserhalb. Das tut es nun schon ein paar Jahre, der ATTiny auf der Terrasse schaltet die Lampen nach Mitternacht aus und eine LED darin dient als Helligkeitssensor. Je nach Restlicht wird mehr oder weniger gedimmt.

Nenn mich geizig, oder von mir aus auch bloß "finanziell zurückhaltend", aber wenn ich so etwas installiere, nutze ich gerne vorhandenes oder recyceltes Material.

sehe ich ähnlich klasse Ware aber für diesen Zweck viel zu teuer.
Das Paulmann plugshine-System sieht nach Fertigung in China aus - aber mit deutschen Spezifikationen.

Ähnliches gibts bei den üblichen Verdächtigen wie in der Bucht und bei den Amazonen.
Steckverbinder und Verteiler. Das dürfte ähnlich schwierig werden wie bei meiner Suche nach Möbelleuchten-Verbindern - DUpont genannt aber nichts mit Dupont zu tun sondern aus CHina

Gruß
Ralf

» https://www.reichelt.de/de/de/shop/suche/m12%20anschlussleitung?GROUPINDEX=0&search=m12+anschlussleitung&PAGE=1
» Gibt auch Einbaubuchsen und Stecker und auch welche zum montieren aufs
» Kabel. Aber ist halt Industrieware, dementsprechend sind die Preise
» https://www.reichelt.de/de/de/shop/suche/m12%20buchse?GROUPINDEX=0&search=m12+buchse&PAGE=0
» Aber evtl gibt es ja beim Ali auch China kopien

wobei die Preise eigentlich OK sind, etwa 10€ pro Verbindungsstelle
https://www.ebay.de/itm/386418801752? für die 4-poligen