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Hallo Gemeinde,

ich baue wieder an einem Stroboskop und es funktioniert nicht, bzw. es entsteht kein Zündimpuls. Thyristor T2 sein Gate kriegt über LED6 den Zündstrom, aber der Thyristor zündet nicht. Er ist aber in Ordnung. Im gesperrtem Zustand lädt sich C1 (47n/1000V) zwar über R16 (180k/2W) und die Zünd-Primärspule von L1 gegen V- auf, aber es passiert nichts. Wenn der Thyristor zündet, würde C1 über primär L1 sehr rasch entladen werden und so sekundär der Zündspule einen Hochspannungsimpuls von 6kV hervorrufen. Der Rest funktioniert. Ich habe so Schaltungen schon oft gebaut, iwie will es mir nicht einleuchten, wieso das jetzt nicht funktioniert.

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Matthes

» Thyristor T2 sein Gate kriegt über LED6 den
» Zündstrom, aber der Thyristor zündet nicht.
In welcher Stellung von S1?
Bist du sicher dass der Zündstrom ausreicht?
Wie hoch ist der lt. Plan? Rechne mal bitte vor.

Hallo,
warum sind 3 Xenontubes in Serie geschaltet?
Wie sollen die zünden?

Grüße
Altgeselle

Na zumindest in dem zweig, wie der Schalter steht, also von 12V bekommst du nie 20mA für den Gate Strom Denn da geht ja LED, Diode Thyristor Gate Spannung und Flusspannung des Transistors ab von den 12V, bleiben etwa 6V und 560 Ohm sind 10mA

Irgendwann solltest du dich mal umbenennen von Matzi auf Maxi
Zumindest sind die Schaltungen immer maximal kompliziert.
Rechts sitzt ein optotriac, warum erledigt nicht gleich dieser das zünden der Röhre

Hallo matzi682015
Du bist Dir aber schon bewusst, dass die MOC3063 eine zero-cross Schaltung eingebaut haben ? Das heisst, sie leiten nur bei einem Nullduchgang. Das kann doch gar nicht funktionieren, wenn Du sie mit Gleichspannung betreibst.
Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas

» Hallo matzi682015
» Du bist Dir aber schon bewusst, dass die MOC3063 eine zero-cross Schaltung
» eingebaut haben ? Das heisst, sie leiten nur bei einem Nullduchgang. Das
» kann doch gar nicht funktionieren, wenn Du sie mit Gleichspannung
» betreibst.
» Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas
Gibt von Omron und Panasonic auch Photomos Relais, die 400 bzw 350V können

» Na zumindest in dem zweig, wie der Schalter steht, also von 12V bekommst du
» nie 20mA für den Gate Strom Denn da geht ja LED, Diode Thyristor Gate
» Spannung und Flusspannung des Transistors ab von den 12V, bleiben etwa 6V
» und 560 Ohm sind 10mA

Oooch, du alte Petze!
Das sollte Matzi mir doch vorrechnen.

» » Na zumindest in dem zweig, wie der Schalter steht, also von 12V bekommst
» du
» » nie 20mA für den Gate Strom Denn da geht ja LED, Diode Thyristor Gate
» » Spannung und Flusspannung des Transistors ab von den 12V, bleiben etwa
» 6V
» » und 560 Ohm sind 10mA
»
» Oooch, du alte Petze!
» Das sollte Matzi mir doch vorrechnen.

Ich rechne das nach bis später!

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Matthes

» » Thyristor T2 sein Gate kriegt über LED6 den
» » Zündstrom, aber der Thyristor zündet nicht.
» In welcher Stellung von S1?
» Bist du sicher dass der Zündstrom ausreicht?
» Wie hoch ist der lt. Plan? Rechne mal bitte vor.

Ich habe die Schaltung jetzt zum Laufen gekriegt. Den 47nF-FoKo 47nF/1000V habe ich ersetzt mit 470nF/630V. Den bereits artikulierten 560R-Widerstand am bzw. vor dem Gate des Thyristors habe ich mit 150 Ohm ersetzt. Außerdem hatte ich dummerweise den 180k Vorwiderstand zum Laden des 47nF bzw. jetzt 470nF-FoKo mit 101k belastet, mit einem Spannnungsteiler 100k-1k zum Abgreifen einer Meßspannung, das hat dafür gesorgt, dass sich der 470nF/630V-FoKo nicht auf eine hohe Spannung aufladen konnte. Jetzt funktioniert die Schaltung, aber nicht sehr lange; und aus der Zündspule kommen vielleicht mal knappe paar 100 Volt raus, wenn ich da mit dem Finger drangehe, dann kitzelt es nur anstatt zu britzeln. Der TIC116M schaltet entweder nicht mehr durch, weil er innerlich abgebrannt, durchgeschmort ist, bzw. einen Kurzschluß hat. Ich habe ein halbes duzend TICs geopfert. Mit einem TYN1225 habe ich auch keine langdauernden Erfolge gehabt. Es funktionierte ein paar Minuten, dann war der Thyristor hin. Auch da habe ich einige geopfert . Laut Datenblatt kann der 1200V und 25A. Wieso geht der kaputt, wenn er 1200V und 25A kann??? Was gibt es für Thyristoren im TO220-case, die da beständiger sein könnten? Edit: Jetzt habe ich in meinem Fundus einen TYN 608 gefunden und verbaut, jetzt lasse ich die Schaltung mal laufen und kucke, was passiert. Ich hatte auch den Eindruck, dass - wenn ich die funktionierende Schaltung ausgeschaltet habe, und dann wieder ein - dann war sie kaputt. Wie kann das?

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Matthes

» Hallo,
» warum sind 3 Xenontubes in Serie geschaltet?
» Wie sollen die zünden?
»
» Grüße
» Altgeselle

Hallo, die Idee ist aus einer Applikation. Gezündet werden die Röhren parallel, und zusätzlich ist die Hochspannungskaskade da, um ca. auf 1300V vorzuspannen. Ob es funktioniert, weiß ich noch nicht.

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Matthes

» Na zumindest in dem zweig, wie der Schalter steht, also von 12V bekommst du
» nie 20mA für den Gate Strom Denn da geht ja LED, Diode Thyristor Gate
» Spannung und Flusspannung des Transistors ab von den 12V, bleiben etwa 6V
» und 560 Ohm sind 10mA

Ja, ich habe den 560R-Widerstand auf 150R verkleinert. Weitere Angaben entnehme das bitte meiner Antwort an Simi.

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Matthes

» Irgendwann solltest du dich mal umbenennen von Matzi auf Maxi
» Zumindest sind die Schaltungen immer maximal kompliziert.
» Rechts sitzt ein optotriac, warum erledigt nicht gleich dieser das zünden
» der Röhre

Es sind ja 2 Optokoppler mit Diac drin. Den, den Du meinst, rechts, der ist um mit externem Signal den Zündimpuls zu geben; z.B. quasi direkt auf das Musiksignal angekoppelt, ein Bumm Bumm Bumm-Signal ergibt synchron ein Zack-Zack-Zack-Blitz. In der anderen Schalterstellung ist das Taktsignal vom Oszillator mit dem 4093, das kann man als DJ dann variieren.



Der linke OptoDiac dient dazu, die Helligkeit des Blitzes einszustellen, bzw. den Phasenanschnittwinkel zum Laden der Elkos 400µF/330V zu regeln. Der Triac speist die Elkos, und die Spannung an den Röhren wird über den rechts abgebildeten 100k-Widerstand auf die Komparatorschaltung mit 2xLM393 gegeben, die den Anschnittwinkel bewirkt. Man kann also sowohl Blitzfrequenz als auch Blitzhelligkeit einstellen.

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Matthes

» Hallo matzi682015
» Du bist Dir aber schon bewusst, dass die MOC3063 eine zero-cross Schaltung
» eingebaut haben ? Das heisst, sie leiten nur bei einem Nullduchgang. Das
» kann doch gar nicht funktionieren, wenn Du sie mit Gleichspannung
» betreibst.
» Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas

Ja, ich habe die MOC3063 wieder ersetzt durch MOC3010, allerdings können die nur wenig Spannung.

Kannst Du sagen, welche OptoTriacs ohne Nulldurchgangsdetektion UND mit 800V- oder 1000V-Spannungsfestigkeit verfügbar sind?

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» » Hallo matzi682015
» » Du bist Dir aber schon bewusst, dass die MOC3063 eine zero-cross
» Schaltung
» » eingebaut haben ? Das heisst, sie leiten nur bei einem Nullduchgang.
» Das
» » kann doch gar nicht funktionieren, wenn Du sie mit Gleichspannung
» » betreibst.
» » Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas

» Gibt von Omron und Panasonic auch Photomos Relais, die 400 bzw 350V können

Gibt es da auch welche von denen, die 800V oder mehr können?

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» Hallo matzi682015
» Du bist Dir aber schon bewusst, dass die MOC3063 eine zero-cross Schaltung
» eingebaut haben ? Das heisst, sie leiten nur bei einem Nullduchgang. Das
» kann doch gar nicht funktionieren, wenn Du sie mit Gleichspannung
» betreibst.
» Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas

Danke für den Hinweis, dass die Nulldurchgangs-geschaltet sind. Habe jetzt ersetzt durch IL4208, muß ich bestellen.

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