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Norbert Iller

17.12.2022,
15:18
 

Reifendruckanzeige (Elektronik)

Guten Tag,

meine Tochter hat sich ein Auto gekauft, das mit einem Auto aus meiner Zeit nicht mehr viel zu tun hat.
Schrecklich!
Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des Reifendrucks? Woher bekommt die Anzeige z.B. den
Wert 2,3 (Atü? Bar?).
Wie wird das gemessen?

P.S.
was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel. Wie Töchter eben so sind, schicken sie den Vater zum "Aufpumpen".
Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das Auto.

xy(R)

E-Mail

17.12.2022,
15:26
(editiert von xy
am 17.12.2022 um 15:30)


@ Norbert Iller

Reifendruckanzeige

» Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des Reifendrucks?
» Woher bekommt die Anzeige z.B. den
» Wert 2,3 (Atü? Bar?).
» Wie wird das gemessen?

Sensor sitzt innen auf der Felge am Ventil, Übertragung per Funk.




DedeW(R)

Ahlerstedt, Niedersachsen,
17.12.2022,
16:38
(editiert von DedeW
am 17.12.2022 um 16:39)


@ xy

Reifendruckanzeige

Auf xy ist immer Verlass. Der weiß ja wohl fast immer eine Lösung/Antwort. :ok:

--
Gruß
DedeW

Offroad GTI(R)

17.12.2022,
16:44

@ Norbert Iller

Reifendruckanzeige

» was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel.
» Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das Auto.
Naja, was du weißt, ist, dass beide Werte nicht übereinstimmen.
Ohne die Werte gegen ein kalibriertes Messgerät verglichen zu haben, taugen im Zweifelsfall erst mal beide Werte nicht viel.

Gast3

17.12.2022,
16:54

@ Offroad GTI

Reifendruckanzeige

» » was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel.
» » Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das Auto.
» Naja, was du weißt, ist, dass beide Werte nicht übereinstimmen.
» Ohne die Werte gegen ein kalibriertes Messgerät verglichen zu haben, taugen
» im Zweifelsfall erst mal beide Werte nicht viel.

https://vergoelst.de/reifendruckkontrollsystem.html

DIY-Bastler(R)

17.12.2022,
17:24

@ Offroad GTI

Reifendruckanzeige

» » was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel.
» » Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das Auto.
» Naja, was du weißt, ist, dass beide Werte nicht übereinstimmen.
» Ohne die Werte gegen ein kalibriertes Messgerät verglichen zu haben, taugen
» im Zweifelsfall erst mal beide Werte nicht viel.
Die Messgeräte an den Tankstellen werden regelmäßig geeicht/überprüft. Einfach auf der Plakette am Messgerät nachsehen wann die letzte Überprüfung war..

bigdie(R)

17.12.2022,
17:39

@ DIY-Bastler

Reifendruckanzeige

» » » was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel.
» » » Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das
» Auto.
» » Naja, was du weißt, ist, dass beide Werte nicht übereinstimmen.
» » Ohne die Werte gegen ein kalibriertes Messgerät verglichen zu haben,
» taugen
» » im Zweifelsfall erst mal beide Werte nicht viel.
» Die Messgeräte an den Tankstellen werden regelmäßig geeicht/überprüft.
» Einfach auf der Plakette am Messgerät nachsehen wann die letzte Überprüfung
» war..
Das würde mich aber wundern. Tanksäulen müssen geeicht sein, weil der Sprit verlauft wird. Die Luft wird verschenkt und wenn die bezahlt werden müsste, müsste man Druck und Durchfluss messen.

xy(R)

E-Mail

17.12.2022,
17:45

@ bigdie

Reifendruckanzeige

» » Die Messgeräte an den Tankstellen werden regelmäßig geeicht/überprüft.
» » Einfach auf der Plakette am Messgerät nachsehen wann die letzte
» Überprüfung
» » war..
» Das würde mich aber wundern. Tanksäulen müssen geeicht sein, weil der Sprit
» verlauft wird. Die Luft wird verschenkt und wenn die bezahlt werden müsste,
» müsste man Druck und Durchfluss messen.

"Messgeräte zur Prüfung des Reifendrucks an Kraftfahrzeugen unterliegen der Eichpflicht, wenn sie in Betrieben des Kraftfahrzeuggewerbes oder Tankstellen und Kfz-Pflegestellen, soweit diese der Allgemeinheit zugänglich sind, verwendet werden (§ 1 Abs. 2 Nr. 4 MessEV2)."

Steffen

17.12.2022,
17:46

@ Norbert Iller

Reifendruckanzeige

» Guten Tag,
»
» meine Tochter hat sich ein Auto gekauft, das mit einem Auto aus meiner Zeit
» nicht mehr viel zu tun hat.
» Schrecklich!
» Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des Reifendrucks?
» Woher bekommt die Anzeige z.B. den
» Wert 2,3 (Atü? Bar?).
» Wie wird das gemessen?
»
» P.S.
» was ich inzwischen weiß, die Messung taugt nicht viel. Wie Töchter eben so
» sind, schicken sie den Vater zum "Aufpumpen".
» Und der "Luftindenreifenpumper" zeigt mir andere Werte an als das Auto.

Sobald die Dinger rumspinnen und man die Fehlermeldung nicht dauerhaft abstellen kann, würde ich sie rausprogrammieren lassen.

Gruß Steffen

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.12.2022,
18:16

@ Steffen

Reifendruckanzeige

» » meine Tochter hat sich ein Auto gekauft, das mit einem Auto aus meiner
» Zeit
» » nicht mehr viel zu tun hat.

» » Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des
» Reifendrucks?
» » Woher bekommt die Anzeige z.B. den
» » Wert 2,3 (Atü? Bar?).
Zum Glück nicht psi :-D

» Sobald die Dinger rumspinnen und man die Fehlermeldung nicht dauerhaft
» abstellen kann, würde ich sie rausprogrammieren lassen.
»
Wir wissen nicht, ob das Auto neu oder gebraucht ist.
In meinem Auto zeigen die Dinger keinen Druck an. Es wird lediglich der Druck aller 4 Räder verglichen und bei absinken eines Wertes gewarnt.
Deswegen wäre ein rausprogrammieren nicht unbedingt sinnvoll.
Bei meinem (den ich gebraucht gekauft hatte) kam immer nach einem halben Jahr diese Warnmeldung.
Bei letzten mal fand die Werkstatt im Reifen einen dünnen Drahtstift, der nur von innen zu sehen war.

Tom-tronic von Unterwegs

17.12.2022,
19:30

@ Steffen

Reifendruckanzeige

» Sobald die Dinger rumspinnen und man die Fehlermeldung nicht dauerhaft
» abstellen kann, würde ich sie rausprogrammieren lassen.
»
» Gruß Steffen

Stilllegung der Reifendruckkontrolle ist nicht zulässig. Zulassung vom Auto futsch, kein TÜV ohne diese Funktion.
Funktion gehört zur ABE des Fahrzeugs, Manipulation genauso verboten wie beim ABS, ESP, Airbag und andere sicherheitsrelevante Funktionen.
Gruß
Tom
PS. Manche Fahrzeuge nutzen die ABS Sensoren zur Luftdruckkontrolle, dabei werden aber nicht die absoluten Werte angezeigt, sondern nur unterschiedliche Drücke in den Reifen anhand der Differenz im Umfang des Reifens bei zu wenig Druck erkannt.

Tom-tronic von Unterwegs

17.12.2022,
19:36

@ Tom-tronic von Unterwegs

Reifendruckanzeige

» » Sobald die Dinger rumspinnen und man die Fehlermeldung nicht dauerhaft
» » abstellen kann, würde ich sie rausprogrammieren lassen.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Stilllegung der Reifendruckkontrolle ist nicht zulässig. Zulassung vom Auto
» futsch, kein TÜV ohne diese Funktion.
» Funktion gehört zur ABE des Fahrzeugs, Manipulation genauso verboten wie
» beim ABS, ESP, Airbag und andere sicherheitsrelevante Funktionen.
» Gruß
» Tom
» PS. Manche Fahrzeuge nutzen die ABS Sensoren zur Luftdruckkontrolle, dabei
» werden aber nicht die absoluten Werte angezeigt, sondern nur
» unterschiedliche Drücke in den Reifen anhand der Differenz im Umfang des
» Reifens bei zu wenig Druck erkannt.

Nachtrag:
In den Sensoren, wenn in den Reifen verbaut, sind Batterien, die halten auch nicht ewig. Bei mir z.B. 5 Jahre, Kosten pro Stück min. 30€ + Arbeitskosten.

NoName

17.12.2022,
20:24

@ xy

Reifendruckanzeige

» » Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des
» Reifendrucks?
» » Woher bekommt die Anzeige z.B. den
» » Wert 2,3 (Atü? Bar?).
» » Wie wird das gemessen?
»
» Sensor sitzt innen auf der Felge am Ventil, Übertragung per Funk.
»
»
»
»
»

Kommt auf das Fahrzeug an, teils geht es über die drehzahlsensoren. Wenn man nach aufpumpen zurücksetzen muss spricht das eher dafür.

bastelix(R)

17.12.2022,
21:57

@ NoName

Reifendruckanzeige

» Kommt auf das Fahrzeug an, teils geht es über die drehzahlsensoren. Wenn
» man nach aufpumpen zurücksetzen muss spricht das eher dafür.
Die indirekten RDKS können aber nicht den Druck pro Reifen messen sondern nur den Druckverlust (und auch nur wenn nicht alle Reifen gleichzeitig betroffen sind)

Hartwig(R)

18.12.2022,
12:33
(editiert von Hartwig
am 18.12.2022 um 12:40)


@ Tom-tronic von Unterwegs

Reifendruckanzeige / Frage zum indirekten RDKS

» PS. Manche Fahrzeuge nutzen die ABS Sensoren zur Luftdruckkontrolle, dabei
» werden aber nicht die absoluten Werte angezeigt, sondern nur
» unterschiedliche Drücke in den Reifen anhand der Differenz im Umfang des
» Reifens bei zu wenig Druck erkannt.
Grundsätzlich dürfte ein Drehzahlvergleich beider Räder einer Achse die Basis für diese Überwachung bilden, es werden aber auch Schwingungsmuster genannt.
Zum Drehzahlvergleich stellt sich mir folgende rein theoretische Frage: Die Reifen haben i.A. einen Stahlgürtel. Je nach Gewebeausrichtung dürfte der bei exakter Ausrichtung der Stahldrähte in Laufrichtung nur die Elastiziät der Stahldrähte haben. Dadurch wäre der Reifenumfang näherungsweise konstant. Verlaufen die Drähte im WInkel zur Laufrichtung, erfolgt eine Dehnung in Abhängigkeit der Gewebedichte und Einbettung, was zu höherer interner Reibung (>Erwärmung) führen würde. Das möchte man wohl unter der Lauffläche nicht haben.
Ich würde daher davon ausgehen, dass der Radumfang vom Reifendruck fast unabhängig ist. Fällt allerdings der Reifendruck, geben die Reifenwände nach und werden unten in Auflagerichtung nach aussen gedrückt, dadurch verringert sich die Strecke von der Achse zur Auflagefläche des Reifens. (Oberhalb der Achse werden die Reifenwände eher gestreckt) Der Abrollradius wird so kleiner und es erhöht sich die Drehgeschwindigkeit, ohne dass sich jedoch Reifenumfang vergrößert. Das kann eigentlich nur bedeuten, dass das Gummi der Reifenwand sozusagen eine Art mini-Gummi-Planetgetriebe darstellt - einhergehend mit entsprechenden Reibungsverlusten....) Aber das ist meine Vermutung - weiß jemand genau, welcher Effekt hier tatsächlich genutzt wird?
Grüße
Hartwig

Gaston

18.12.2022,
12:35

@ xy

Reifendruckanzeige

» » Was mich aber interessiert: wie funktioniert die Anzeige des
» Reifendrucks?
» » Woher bekommt die Anzeige z.B. den
» » Wert 2,3 (Atü? Bar?).
» » Wie wird das gemessen?
»
» Sensor sitzt innen auf der Felge am Ventil, Übertragung per Funk.
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Es gibt auch welche, die sind in der Ventilkappe integriert. Genauigkeit +- 0.1 Bar verglichen mit den Tankstellenpumpen.