Alex Bechtl
22.05.2018, 17:18 |
Elektrische Sicherung selbst bau... (Elektronik) |
Hallo,
ich habe an ein paar Verbrauchern (Garten Springbrunnenpumpen) eine 2A Glassicherung. Die ist nun schon zum 3. mal ohne ersichtlichen Grund durchgebrannt. Ich habe die Pumpen aus den Gartenteich genommen und eine Nacht lang (mit Glassicherung; 1A pro Pumpe) laufen lassen. War allerdings nichts....
Jetzt meine Frage: kann ich mir aus 5V Relai, Widerständen, BC557, BC547 eine Art elektronische Sicherung basteln die den Stromkreis bei 2A ausschaltet und erst nach betätigung eines Schalters wieder einschaltet? (=Die Bauteile: weil ich das zeug da habe und so nichts neues kaufen muss).
Pumpen: 12V 500mA 2mal
Stromquelle: Akku mit 12V; 2 Ah
Grüße
Alex |
Theo.
22.05.2018, 18:00
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo
Welche Sicherung? Flink oder träge? Eine flinke Sicherung mag vielleicht den hohen Anlaufstrom nicht.
Ich würde Sicherungen aus dem KFZ Bereich verwenden, die gibt es auch in 2A.
Theo |
Sel
Radebeul, 22.05.2018, 18:37 (editiert von Sel am 22.05.2018 um 18:42)
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» Hallo,
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» ich habe an ein paar Verbrauchern (Garten Springbrunnenpumpen) eine 2A
» Glassicherung. Die ist nun schon zum 3. mal ohne ersichtlichen Grund
» durchgebrannt. Ich habe die Pumpen aus den Gartenteich genommen und eine
» Nacht lang (mit Glassicherung; 1A pro Pumpe) laufen lassen. War allerdings
» nichts....
»
» Jetzt meine Frage: kann ich mir aus 5V Relai, Widerständen, BC557, BC547
» eine Art elektronische Sicherung basteln die den Stromkreis bei 2A
» ausschaltet und erst nach betätigung eines Schalters wieder einschaltet?
» (=Die Bauteile: weil ich das zeug da habe und so nichts neues kaufen
» muss).
»
» Pumpen: 12V 500mA 2mal
» Stromquelle: Akku mit 12V; 2 Ah
Nimm eine rückstellbare Sicherung, beispielsweise: https://www.reichelt.de/Rueckstellende-Sicherungen/T11-211-2-0A/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=52930&GROUPID=7658&artnr=T11-211+2%2C0A&trstct=pol_4
Natürlich kannst du auch erst mal eine 2A-Glassicherung einbauen mit Ausschaltverhalten TRÄGE. Oder du betreibst die Pumpen mit einem Vorwiderstand von 3 bis 6 Ohm (Leistung >2 Watt), um den Einschaltstrom zu begrenzen. Den sich daraus ergebenden Spannungsabfall dürften solche Pumpen kaum "bemerken".
LG Sel |
RadioHeinz77
22.05.2018, 21:21
@ Sel
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» » Hallo,
» »
» » ich habe an ein paar Verbrauchern (Garten Springbrunnenpumpen) eine 2A
» » Glassicherung. Die ist nun schon zum 3. mal ohne ersichtlichen Grund
» » durchgebrannt. Ich habe die Pumpen aus den Gartenteich genommen und eine
» » Nacht lang (mit Glassicherung; 1A pro Pumpe) laufen lassen. War
» allerdings
» » nichts....
» »
» » Jetzt meine Frage: kann ich mir aus 5V Relai, Widerständen, BC557, BC547
» » eine Art elektronische Sicherung basteln die den Stromkreis bei 2A
» » ausschaltet und erst nach betätigung eines Schalters wieder einschaltet?
» » (=Die Bauteile: weil ich das zeug da habe und so nichts neues kaufen
» » muss).
» »
» » Pumpen: 12V 500mA 2mal
» » Stromquelle: Akku mit 12V; 2 Ah
»
» Nimm eine rückstellbare Sicherung, beispielsweise:
» https://www.reichelt.de/Rueckstellende-Sicherungen/T11-211-2-0A/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=52930&GROUPID=7658&artnr=T11-211+2%2C0A&trstct=pol_4
»
» Natürlich kannst du auch erst mal eine 2A-Glassicherung einbauen mit
» Ausschaltverhalten TRÄGE. Oder du betreibst die Pumpen mit einem
» Vorwiderstand von 3 bis 6 Ohm (Leistung >2 Watt), um den Einschaltstrom zu
» begrenzen. Den sich daraus ergebenden Spannungsabfall dürften solche Pumpen
» kaum "bemerken".
»
» LG Sel
für Niederspannungszwecke nehme ich am liebsten selbstrückstellende PTC-Sicherungen (andere Bezeichnung Polyswitch, Polymerfuse) ich glaube das wird sich auch hier anbieten. Und sind auch ausreichend träge. Ich bin sozusagen richtig begeistet von diesen Bauteilen.
VG |
Udo
22.05.2018, 21:55
@ RadioHeinz77
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo
Ein paar Bauteile brauchst du schon noch.
Hier mal ein Schaltplan dazu.
Mit dem Poti kannst du den begrenzungsstrom einstellen.
Mit C2 kannst du die empfindlichkeit, ab wann die Sicherung
anspringen sollst, einstellen.
|
Sel
Radebeul, 23.05.2018, 09:19 (editiert von Sel am 23.05.2018 um 09:19)
@ RadioHeinz77
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» für Niederspannungszwecke nehme ich am liebsten selbstrückstellende
» PTC-Sicherungen (andere Bezeichnung Polyswitch, Polymerfuse) ich glaube das
» wird sich auch hier anbieten. Und sind auch ausreichend träge. Ich bin
» sozusagen richtig begeistet von diesen Bauteilen.
Diese nehme ich nicht so gerne, denn die Teile werden unter Umständen richtig heiß. Und für manche Anwendungen sind diese Sicherungen einfach mal zu träge. Aber stimmt schon, so als einfacher Schutz für den Akku sind diese kleinen Teile sicher eine ganz gute Wahl.
LG Sel |
bigdie
23.05.2018, 12:57
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Nimm 2 gleiche Akkus in Reihe, dann hast du 24V und hänge vor jede pumpe einen Step-down wandler, die begrenzen den Strom automatisch. |
Alex Bechtl
23.05.2018, 21:00
@ Sel
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo,
» Diese nehme ich nicht so gerne, denn die Teile werden unter Umständen
» richtig heiß. Und für manche Anwendungen sind diese Sicherungen einfach mal
» zu träge. Aber stimmt schon, so als einfacher Schutz für den Akku sind
» diese kleinen Teile sicher eine ganz gute Wahl.
die dinger kenn ich auch sehr gut. Haben allerdings das letzte mal die Beschädigung meiner Pumpe nicht verhindert. Es waren Wasserpflanzenstücke in das Rad gekommen. Die Pumpe ist trotz PTC durchgebrannt. Die dinger sind einfach zu langsam...
Grüße
Alex |
Alex Bechtl
23.05.2018, 21:02
@ Udo
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo,
» Ein paar Bauteile brauchst du schon noch.
» Hier mal ein Schaltplan dazu.
» Mit dem Poti kannst du den begrenzungsstrom einstellen.
» Mit C2 kannst du die empfindlichkeit, ab wann die Sicherung
» anspringen sollst, einstellen.
Cool!
Dachte aber das ich den Strom über ein Relai laufen lassen kann. Und irgendwie über eine Schaltung anhand eines kleineren parallel laufenden Stroms bestimmen kann ob eine überlast da ist oder nocht...
Dazu müsst ich den Widerstand des Relais bestimmen oder?
Und dann einen Stromteiler bauen mit kleinen Strom im Schaltkkreis und großen Strom im Relai oder?
Grüße
Alex |
Alex Bechtl
23.05.2018, 21:05
@ bigdie
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo,
» Nimm 2 gleiche Akkus in Reihe, dann hast du 24V und hänge vor jede pumpe
» einen Step-down wandler, die begrenzen den Strom automatisch.
Wandler hab ich schon drin wegen der 13,8V bei voll geladenen Akku aber ohne Strombegrenzung. Die Strombegrenzungswandler sind mir einfach zu empflindlich. Hab bis heute schon über 8 Stück verheizt... Trotz vorgeschaltetem 2A PTC...
Grüße
Alex |
RadioHeinz77
23.05.2018, 21:16
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» Hallo,
»
» » Nimm 2 gleiche Akkus in Reihe, dann hast du 24V und hänge vor jede pumpe
» » einen Step-down wandler, die begrenzen den Strom automatisch.
»
» Wandler hab ich schon drin wegen der 13,8V bei voll geladenen Akku aber
» ohne Strombegrenzung. Die Strombegrenzungswandler sind mir einfach zu
» empflindlich. Hab bis heute schon über 8 Stück verheizt... Trotz
» vorgeschaltetem 2A PTC...
»
» Grüße
» Alex
du nimmst ein 2A PTC ??? wenn ein Motor nur 500mA in Betrieb zieht? |
RadioHeinz77
23.05.2018, 21:26
@ Sel
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» » für Niederspannungszwecke nehme ich am liebsten selbstrückstellende
» » PTC-Sicherungen (andere Bezeichnung Polyswitch, Polymerfuse) ich glaube
» das
» » wird sich auch hier anbieten. Und sind auch ausreichend träge. Ich bin
» » sozusagen richtig begeistet von diesen Bauteilen.
»
» Diese nehme ich nicht so gerne, denn die Teile werden unter Umständen
» richtig heiß. Und für manche Anwendungen sind diese Sicherungen einfach mal
» zu träge. Aber stimmt schon, so als einfacher Schutz für den Akku sind
» diese kleinen Teile sicher eine ganz gute Wahl.
»
» LG Sel
Hallo sel,
wie gesagt ich habe die schon oft verbaut. bischen träge sind sie schon besonders die großen.
aber "heiß" naja ist relativ, Schrumpfschlauch hält der erreichten Temp. stand. ich vermute mal es werden keine 200 Grad erreicht.
Das von dir oben gezeigte Schurter-Teil ist bei mir unten durch. Ich hatte vor kurzem ein 5A Exemplar mal getestet fängt ordentlich an zu qualmen...
VG |
Alex Bechtl
23.05.2018, 23:27
@ RadioHeinz77
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
Hallo,
» du nimmst ein 2A PTC ??? wenn ein Motor nur 500mA in Betrieb zieht?
sorry, war wohl missverständlich. Ich habe einen 2A PTC vor 2 Konstantstromquellen gespannt um die Konstantstromquellen vor zu hoher Last zu Schützen. Trotzdem habe ich inzwischen 3 Stück am Teich und 5 weitere für andere zwecke verheizt. Hab die PTCs nur zur sicherheit vor die Konstantstromquellen gepannt...
Grüße
Alex |
bigdie
24.05.2018, 05:33
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» Hallo,
»
» » Nimm 2 gleiche Akkus in Reihe, dann hast du 24V und hänge vor jede pumpe
» » einen Step-down wandler, die begrenzen den Strom automatisch.
»
» Wandler hab ich schon drin wegen der 13,8V bei voll geladenen Akku aber
» ohne Strombegrenzung. Die Strombegrenzungswandler sind mir einfach zu
» empflindlich. Hab bis heute schon über 8 Stück verheizt... Trotz
» vorgeschaltetem 2A PTC...
»
» Grüße
» Alex
Ich meine Schaltregler. Sowas z.B.
https://www.ebay.de/itm/5-x-DC-Spannung-Step-Down-Schaltregler-Netzteil-Modul-Wandler-Konverter-LM2596S/401517838363?hash=item5d7c54001b:g:4ooAAOSwo~la8rPq
oder etwas kleiner auch diese
https://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=116850;SEARCH=traco |
Sel
Radebeul, 24.05.2018, 10:00
@ RadioHeinz77
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» wie gesagt ich habe die schon oft verbaut. bischen träge sind sie schon
» besonders die großen.
» aber "heiß" naja ist relativ, Schrumpfschlauch hält der erreichten Temp.
» stand. ich vermute mal es werden keine 200 Grad erreicht.
Mit Schrumpfschlauch drum veränderst du das Temperaturverhalten (Wärmestau). Damit gibts keine Garantie, das die beabsichtigten Abschaltströme erreicht werden, wird wie Lotto spielen.
» Das von dir oben gezeigte Schurter-Teil ist bei mir unten durch. Ich hatte
» vor kurzem ein 5A Exemplar mal getestet fängt ordentlich an zu qualmen...
Ich hatte nur Probleme mit den billigeren Teilen von Reichelt (kosten da unter 2 Euro). Die Schurter-Teile funktionieren sehr gut und relativ schnell. Welche Last hattest du dran? Ich habe keine Probleme mit ohmschen oder kapazitiven Lasten bisher gehabt. Induktive Lasten (Motor, Trafo) habe ich noch nicht probiert, ebensowenig einen Mix kap./ind. Last oder so was. Oder hast du ein Schaltnetzteil abgesichert (Pulslast)? Würde mich echt mal interessieren!
Danke
Sel |
Sel
Radebeul, 24.05.2018, 10:06
@ Alex Bechtl
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Elektrische Sicherung selbst bau... |
» Dachte aber das ich den Strom über ein Relai laufen lassen kann. Und
» irgendwie über eine Schaltung anhand eines kleineren parallel laufenden
» Stroms bestimmen kann ob eine überlast da ist oder nocht...
» Dazu müsst ich den Widerstand des Relais bestimmen oder?
» Und dann einen Stromteiler bauen mit kleinen Strom im Schaltkkreis und
» großen Strom im Relai oder?
Was möchtest du eigentlich absichern? Willst du die Batterie schützen (kostet ja paar Euronen)? Oder sollen die Pumpen vom vorgeschalteten Schaltregler getrennt werden, wenn die Motoren abschmurgeln? Oder willst du die Schaltregler absichern, obwohl die das selbst ganz gut können?
LG Sel |