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... hallo Gemeinde ,

ich muß nochmal fachlichen Rat holen, und zwar habe ich in einer Schaltung einen 3,7V/2400mAh-Li-Ion - Akku verbaut, der steckt in einer Fassung drin, wo ich den Kontakten nicht so ganz traue, weil die eingesetzte Überwachungsschaltung hier ...




... (der TP4056 ist ein Ladecontroller extra für Li-Ion-Akkus und der DW01A ist auch sowas) komische Sachen macht, die beiden LEDs zeigen an ob geladen wird oder nicht. Das wechselt sich mal regelmäßig in zeitlichen Abständen von ca. 30min, wenn sich ein stabiler Zustand eingestellt hat; aber manchmal flimmern die beiden LEDs abwechselnd, und wenn ich dagegen haue, dann tut sich zuweilen ein stabiler Wechsel von einer zur anderen LED, ich schließe auf schlechten Kontakt in der Fassung für den 18650-Li-Ion-Akku.

Jetzt habe ich mich dazu entschlossen, einen Akku mit Lötfahnen und Lötverbindung einzubauen. So einen Akku habe ich schon hier, aber der ist nur mit 3,6V/2200mAh angegeben, nicht wie der erste mit 3,7V/2400mAh.

Abgesehen davon, dass man mir vor einigen Tagen hier davon abgeraten hat, einen LiIon Akku einzusetzen, will ich es trotzdem mal probieren; aber kann ich den neuen Akku einfach gegen den alten austauschen? Aus dem Datenblatt des TP4056 kann ich dbzgl. nichts entnehmen.

Hier das Datenblatt des TP4056:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170207010756.pdf

Und hier das Datenblatt des DW01A (pdf ist zu groß, deshalb html)

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/256691/ETC2/DW01.html

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Matthes

» kann
» ich den neuen Akku einfach gegen den alten austauschen? Aus dem Datenblatt
» des TP4056 kann ich dbzgl. nichts entnehmen.

Ohne Datenblatt des Akkus gibts keine verbindliche Aussage, aber normalerweise sollte es kein Problem sein. Es gab zwar mal Akkus mit 3,6V Nennspannung und 4,1V Ladeendspannung, aber das ist schon länger her. Deiner wird also auch 4,2V Ladeendspannung haben, so wie der alte auch.

» » kann
» » ich den neuen Akku einfach gegen den alten austauschen? Aus dem
» Datenblatt
» » des TP4056 kann ich dbzgl. nichts entnehmen.
»
» Ohne Datenblatt des Akkus gibts keine verbindliche Aussage, aber
» normalerweise sollte es kein Problem sein. Es gab zwar mal Akkus mit 3,6V
» Nennspannung und 4,1V Ladeendspannung, aber das ist schon länger her.
» Deiner wird also auch 4,2V Ladeendspannung haben, so wie der alte auch.

Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5% Accuracy

» Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5% Accuracy

Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50 mV unbedingt eingehalten werden muss.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» Accuracy
»
» Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50 mV
» unbedingt eingehalten werden muss.

https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf

» » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» Accuracy
»
» Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50 mV
» unbedingt eingehalten werden muss.

Diese Bedingung erfüllen die beiden ICs, TP4056 bzw. DW01A bzw. das Modul hier, soweit ich das den Datenblättern entnehmen konnte.

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Matthes

» » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» » Accuracy
» »
» » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50
» mV
» » unbedingt eingehalten werden muss.
»
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf

Hab's gelesen, danke.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» » Accuracy
» »
» » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50
» mV
» » unbedingt eingehalten werden muss.
»
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf

Ich habe es auch gelesen, danke Dir! Den Verkäufer habe ich kontaktiert wegen einem Datenblatt zu dem Akku. Aber ich gehe davon aus, dass er kein Fachmann ist, nur Händler. Wie komme ich denn an ein Datenblatt heran? Auf dem Akku stehen nur Zahlen und Buchstaben, die mir so nix aussagen. LGDAS31865 PO27A273AI, das O kann aber auch eine Null sein.

EDIT: Das hier habe ich gefunden: https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
Aber darin ist nicht angegeben, ob der Akku eine Schutzschaltung bereits installiert hat, es steht nur quasi drin, dass man eine Schutzschaltung anschließen muß, Temperaturmessung via NTC/PTC... ich stehe auf dem Schlauch. Irgendwo habe ich gelesen, dass die Akkus oder Akkupacks sowas implementiert haben.

EDIT: Hier habe ich eine Schaltung gefunden, mit der man den Ladezustand des Akkus erfassen kann. Dann weiß ich, wann ich wieder laden muß, bzw. wann ich die Netzspannung und Ladeschaltung spätestens wieder einschalten muß: Wie findet Ihr diese Schaltung?



Eine einfachere Variante hier:

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Matthes

» LGDAS31865

Hersteller ist LG, aber Datenblätter sind da rar.

» » » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» » » Accuracy
» » »
» » » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» » » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von 50
» » mV
» » » unbedingt eingehalten werden muss.
» »
» »
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf
»
» Ich habe es auch gelesen, danke Dir! Den Verkäufer habe ich kontaktiert
» wegen einem Datenblatt zu dem Akku. Aber ich gehe davon aus, dass er kein
» Fachmann ist, nur Händler. Wie komme ich denn an ein Datenblatt heran? Auf
» dem Akku stehen nur Zahlen und Buchstaben, die mir so nix aussagen.
» LGDAS31865 PO27A273AI, das O kann aber auch eine Null sein.
»
» EDIT: Das hier habe ich gefunden:
» https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
» Aber darin ist nicht angegeben, ob der Akku eine Schutzschaltung bereits
» installiert hat, es steht nur quasi drin, dass man eine Schutzschaltung
» anschließen muß, Temperaturmessung via NTC/PTC... ich stehe auf dem
» Schlauch

LGDAS31865 Features:
NO. Description Specification

1 Battery Model LG LGDAS31865 2200mAH

2 Rated Capacity 2200mAh

3 Nominal Voltage 3.7V

4 Over-Charge Voltage Protection 4.2V

5 Over-Discharge Voltage Protection 2.7V

6 Charging Current 0.5A/1.0A

7 Discharge current 0.2C-0.5C

8 Operation Temperature Range Charge:0°C-45°C
Discharge:-10°C-60°C

9 Cell Dimension Diameter:18.35mm
Height:65.10mm
10 Weight 50g

» » » » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with 1.5%
» » » » Accuracy
» » » »
» » » » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» » » » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz von
» 50
» » » mV
» » » » unbedingt eingehalten werden muss.
» » »
» » »
» »
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf
» »
» » Ich habe es auch gelesen, danke Dir! Den Verkäufer habe ich kontaktiert
» » wegen einem Datenblatt zu dem Akku. Aber ich gehe davon aus, dass er
» kein
» » Fachmann ist, nur Händler. Wie komme ich denn an ein Datenblatt heran?
» Auf
» » dem Akku stehen nur Zahlen und Buchstaben, die mir so nix aussagen.
» » LGDAS31865 PO27A273AI, das O kann aber auch eine Null sein.
» »
» » EDIT: Das hier habe ich gefunden:
» » https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
» » Aber darin ist nicht angegeben, ob der Akku eine Schutzschaltung bereits
» » installiert hat, es steht nur quasi drin, dass man eine Schutzschaltung
» » anschließen muß, Temperaturmessung via NTC/PTC... ich stehe auf dem
» » Schlauch
»
» LGDAS31865 Features:
» NO. Description Specification
»
» 1 Battery Model LG LGDAS31865 2200mAH
»
» 2 Rated Capacity 2200mAh
»
» 3 Nominal Voltage 3.7V
»
» 4 Over-Charge Voltage Protection 4.2V
»
» 5 Over-Discharge Voltage Protection 2.7V
»
» 6 Charging Current 0.5A/1.0A
»
» 7 Discharge current 0.2C-0.5C
»
» 8 Operation Temperature Range Charge:0°C-45°C
» Discharge:-10°C-60°C
»
» 9 Cell Dimension Diameter:18.35mm
» Height:65.10mm
» 10 Weight 50g

Hallo, danke für die Antwort! Ich habe in meinem Thread hier hin-und hereditiert, deshalb weiß ich jetzt nicht ob Ihr's gelesen habt; hier ist ein Datenblatt von dem Akku:

https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf

Darin steht aber nix, dass der Akku so eine Schutzschaltung implementiert hat; irgendwo habe ich gelesen, dass es Akkus gibt, die so eine Schutzschaltung drin haben.

Mit meinem o.a. Lademodul wäre das ja dann doppelt gemoppelt.

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Matthes

» » LGDAS31865
»
» Hersteller ist LG, aber Datenblätter sind da rar.

Hallo, danke für die Antwort! Ich habe in meinem Thread hier hin-und hereditiert, deshalb weiß ich jetzt nicht ob Ihr's gelesen habt; hier ist ein Datenblatt von dem Akku:

https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf

Darin steht aber nix, dass der Akku so eine Schutzschaltung implementiert hat; irgendwo habe ich gelesen, dass es Akkus gibt, die so eine Schutzschaltung drin haben.

Mit meinem Lademodul wäre es ja dann doppelt gemoppelt

--
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Matthes

» Darin steht aber nix, dass der Akku so eine Schutzschaltung implementiert
» hat; irgendwo habe ich gelesen, dass es Akkus gibt, die so eine
» Schutzschaltung drin haben.

Ja, sowas gibts. Die sind aber etwas länger, und man kann an der zweiten Sicke die Schutzschaltung erkennen.

Edit:

http://www.lygte-info.dk/info/battery%20protection%20UK.html


» Mit meinem Lademodul wäre es ja dann doppelt gemoppelt

Zweifellos.

» » » » » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with
» 1.5%
» » » » » Accuracy
» » » » »
» » » » » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein Datenblatt
» » » » » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz
» von
» » 50
» » » » mV
» » » » » unbedingt eingehalten werden muss.
» » » »
» » » »
» » »
» »
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf
» » »
» » » Ich habe es auch gelesen, danke Dir! Den Verkäufer habe ich
» kontaktiert
» » » wegen einem Datenblatt zu dem Akku. Aber ich gehe davon aus, dass er
» » kein
» » » Fachmann ist, nur Händler. Wie komme ich denn an ein Datenblatt heran?
» » Auf
» » » dem Akku stehen nur Zahlen und Buchstaben, die mir so nix aussagen.
» » » LGDAS31865 PO27A273AI, das O kann aber auch eine Null sein.
» » »
» » » EDIT: Das hier habe ich gefunden:
» » » https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
» » » Aber darin ist nicht angegeben, ob der Akku eine Schutzschaltung
» bereits
» » » installiert hat, es steht nur quasi drin, dass man eine
» Schutzschaltung
» » » anschließen muß, Temperaturmessung via NTC/PTC... ich stehe auf dem
» » » Schlauch
» »
» » LGDAS31865 Features:
» » NO. Description Specification
» »
» » 1 Battery Model LG LGDAS31865 2200mAH
» »
» » 2 Rated Capacity 2200mAh
» »
» » 3 Nominal Voltage 3.7V
» »
» » 4 Over-Charge Voltage Protection 4.2V
» »
» » 5 Over-Discharge Voltage Protection 2.7V
» »
» » 6 Charging Current 0.5A/1.0A
» »
» » 7 Discharge current 0.2C-0.5C
» »
» » 8 Operation Temperature Range Charge:0°C-45°C
» » Discharge:-10°C-60°C
» »
» » 9 Cell Dimension Diameter:18.35mm
» » Height:65.10mm
» » 10 Weight 50g
»
» Hallo, danke für die Antwort! Ich habe in meinem Thread hier hin-und
» hereditiert, deshalb weiß ich jetzt nicht ob Ihr's gelesen habt; hier ist
» ein Datenblatt von dem Akku:
»
» https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
»
» Darin steht aber nix, dass der Akku so eine Schutzschaltung implementiert
» hat; irgendwo habe ich gelesen, dass es Akkus gibt, die so eine
» Schutzschaltung drin haben.
»
» Mit meinem o.a. Lademodul wäre das ja dann doppelt gemoppelt.

Akkus mit PCB sind ein klein wenig länger durch den Chip, so wie der oben beschriebene, 65.10mm
in der Tat, von deinem Datenblatt hat der Akku kein PCB und ist auch kürzer.64.8mm




Vielleicht hilft dir das Foto weiter.

Hast du schon den Akku ?

Um zu Prüfen kannst du den Akku entladen, hat er ein PCB, schaltet der Akku ab, er muss dann geladen werden , dann erst gibt der PCB den Akku wieder frei.

Ich habe den Akku, kostet zwar was, aber dieser Akku hat mich bis heute nicht im Stich gelassen.

http://www.pollin.de/shop/dt/NTA5ODI3OTk-/Stromversorgung/Akkus/LiIon_Akkus/LiIon_Akku_ANSMANN_2347_3003_18650_1S1P_3_7_V_2250_mAh.html

» » Darin steht aber nix, dass der Akku so eine Schutzschaltung
» implementiert
» » hat; irgendwo habe ich gelesen, dass es Akkus gibt, die so eine
» » Schutzschaltung drin haben.
»
» Ja, sowas gibts. Die sind aber etwas länger, und man kann an der zweiten
» Sicke die Schutzschaltung erkennen.
»
» Edit:
»
» http://www.lygte-info.dk/info/battery%20protection%20UK.html
»
»
» » Mit meinem Lademodul wäre es ja dann doppelt gemoppelt
»
» Zweifellos.

Der Verkäufer hat mir geantwortet:

"Eine Schutzelektronik hat
dieser Akku nicht eingebaut da er nicht für die verwendung in
Taschenlampen etc konsipiert ist."

Ich verstehe da die Logik nicht; gerade in Taschenlampen wäre es doch sinnvoll, so einen Aku mit Ladeelektronik zu stecken...

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Matthes

» » » » » » » Und das steht im Datenblatt: Preset 4.2V Charge Voltage with
» » 1.5%
» » » » » » Accuracy
» » » » » »
» » » » » » Das wären dann 63 mV. Ich habe diesbezüglich noch kein
» Datenblatt
» » » » » » angeguckt, aber an mehreren Stellen gelesen, dass eine Toleranz
» » von
» » » 50
» » » » » mV
» » » » » » unbedingt eingehalten werden muss.
» »
» https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/downloads/files/panasonic_li-ion_charging_information.pdf
» » » »
» » » » Ich habe es auch gelesen, danke Dir! Den Verkäufer habe ich
» » kontaktiert
» » » » wegen einem Datenblatt zu dem Akku. Aber ich gehe davon aus, dass er
» » » kein
» » » » Fachmann ist, nur Händler. Wie komme ich denn an ein Datenblatt
» heran?
» » » Auf
» » » » dem Akku stehen nur Zahlen und Buchstaben, die mir so nix aussagen.
» » » » LGDAS31865 PO27A273AI, das O kann aber auch eine Null sein.
» » » »
» » » » EDIT: Das hier habe ich gefunden:
» » » » https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf
» » » » Aber darin ist nicht angegeben, ob der Akku eine Schutzschaltung
» » bereits
» » » » installiert hat, es steht nur quasi drin, dass man eine
» » Schutzschaltung
» » » » anschließen muß, Temperaturmessung via NTC/PTC... ich stehe auf dem
» » » » Schlauch

» » https://www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf

Hallo, vielen Dank Dir!
»
» Akkus mit PCB sind ein klein wenig länger durch den Chip, so wie der oben
» beschriebene, 65.10mm
» in der Tat, von deinem Datenblatt hat der Akku kein PCB und ist auch
» kürzer.64.8mm

Super, so viele Infos und Bilder!!!

(Oh, EDIT: Die vielen Fotos waren ja von xy, kuck mal hier:

http://www.lygte-info.dk/info/battery%20protection%20UK.html )
»
»
»
»
» Vielleicht hilft dir das Foto weiter.
»
» Hast du schon den Akku ?

Ja, den akku habe ich schon, aber nicht den wo Du hast, ich habe den ohne PCB. Der sieht so aus wie auf dem Foto oben von Dir, so ein kleiner blauer China-Böller Der steckt in einer Fassung, Kathode an einer Feder kontaktiert.

Ich habe den auch schon ein halbes Jahr, aber kaum in Betrieb gehabt. Das war ein Fehler, aber er geht noch, seit einer Woche habe ich ihn fest eingebaut in meine Schaltung, und das mit dem Lade- & Entladezyklus verläuft etwas problematisch. Hatte ich ja geschrieben, dass es wahrscheinlich Kontaktprobleme sind mit der Fassung sind, wo der Akku drinsteckt. Deshalb verbaue ich jetzt einen neuen mit Lötfahnen dran.
»
» Um zu Prüfen kannst du den Akku entladen, hat er ein PCB, schaltet der Akku
» ab, er muss dann geladen werden , dann erst gibt der PCB den Akku wieder
» frei.
»
» Ich habe den Akku, kostet zwar was, aber dieser Akku hat mich bis heute
» nicht im Stich gelassen.

Ich habe jetzt einen Akku besorgt, der Lötfahnen dran hat, auch ohne PCB, aber die Entlade-/Ladelektronik auf einem kleinen Modul ist in der Schaltung aufgebaut, und da gehe ich sicher, glaube ich jetzt so langsam. Ich habe immer irgendwie Schiss gehabt.
»
» http://www.pollin.de/shop/dt/NTA5ODI3OTk-/Stromversorgung/Akkus/LiIon_Akkus/LiIon_Akku_ANSMANN_2347_3003_18650_1S1P_3_7_V_2250_mAh.html

Pollin ist so mein Lieblings-Laden, da habe ich auch schon viel gute Sachen gekauft. 14.-€ für so einen Akku sind schon happig, aber anderswo Conrad oder so, da sind sie bestimmt teurer.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes