Forum

Hallo Forum,

ich habe nur eine (hoffentlich) einfache Frage.
Wie warm oder heiß darf ein Keramikwiderstand werden?
Hintergrund:
Ich habe einen kleinen Verstärker bekommen der noch mit
Röhren arbeitet. Der funktioniert sehr schön, aber im Netzteil ist u.A. ein Widerstand verbaut, 470 Ohm/ 5 Watt.
Wenn ich da messe habe ich knapp 23Volt Spannungsabfall. 470 Ohm, 23 Volt ergibt ja eigentlich ca. 1,15 Watt.
Der Keramikwiderstand ist aber mit 5 Watt angegeben.
Nun, und dieser Widerstand wird sehr heiß. Tut schon weh
wenn man da mal mit einen Finger dranpackt.
Ist das normal?

Entschuldigung wenn die Frage schlicht nur doof sein sollte.

Jochen

» Wie warm oder heiß darf ein Keramikwiderstand werden?

Über 300°C

» Hallo Forum,
»
» ich habe nur eine (hoffentlich) einfache Frage.
» Wie warm oder heiß darf ein Keramikwiderstand werden?
» Hintergrund:
» Ich habe einen kleinen Verstärker bekommen der noch mit
» Röhren arbeitet. Der funktioniert sehr schön, aber im Netzteil ist u.A. ein
» Widerstand verbaut, 470 Ohm/ 5 Watt.
» Wenn ich da messe habe ich knapp 23Volt Spannungsabfall. 470 Ohm, 23 Volt
» ergibt ja eigentlich ca. 1,15 Watt.
» Der Keramikwiderstand ist aber mit 5 Watt angegeben.
» Nun, und dieser Widerstand wird sehr heiß. Tut schon weh
» wenn man da mal mit einen Finger dranpackt.
» Ist das normal?
»
» Entschuldigung wenn die Frage schlicht nur doof sein sollte.
»
» Jochen

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So wie es für die Applikation vorgesehen ist,
inwieweit die Verlustleistung dessen Erwärmung erlaubt.
-> ist eine Definition per Entwicklungsarbeit.
zB: angelehnt an die Umgebungstemperatur, wo das Bauteil,
das Gerät arbeiten soll,, etc plus zusätzl. Parameter.
-> Umweltbedingungen; Normen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Verlustleistung
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-ohm.htm


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--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Entschuldigung wenn die Frage schlicht nur doof sein sollte.
Ist sie nicht.
Gerade Anfänger setzten gerne die Nennleistung eines Widerstandes mit der Leistung gleich, bei welcher selbiger noch kalt bleibt. Dem ist nicht so.

Schauen wir uns doch mal ein Datenblatt so eines Widerstandes an: http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/B400/5W_Axial%23YAG.pdf

Der thermische Widerstand ist mit 50K/W angegeben. Bei 1,15W Verlustleistung erwärmt er sich also um etwa 58K. Diese 58K müssen dann noch zur Umgebungstemperatur (sagen wir 25°C) addiert werden und landen wir bei etwa 83°C Oberflächentemperatur.

Ja, das brutzelt schon ein wenig im Finger.

Danke XY, danke Offroad GTI !

Es scheint also normal zu sein, dass sich das Teil so erwärmt. Das kleine Verstärkerchen läuft jetzt schon über
4 Stunden. Ohne Probleme.

Hallo Gerald,

deine Antwort konnte ich leider nicht so richtig verstehen.
Sicherlich bist du davon ausgegangen, dass ich mich da mehr auskenne. Tu ich aber leider nicht. Dieses Dreieck mit dem URI ist mir noch aus meiner Schulzeit bekannt. Das war es aber auch schon mit Elektronik.


Jochen

» » Wie warm oder heiß darf ein Keramikwiderstand werden?
»
» Über 300°C

Natürlich nur bei hartgelöteten Anschlüssen oder geschraubt. Und viel Luft drumrum.

» » » Wie warm oder heiß darf ein Keramikwiderstand werden?
» »
» » Über 300°C
»
» Natürlich nur bei hartgelöteten Anschlüssen oder geschraubt. Und viel Luft
» drumrum.

Nö.

Hallo Jochen,

Gerald meinte folgendes:

als das Gerät entwickelt wurde, hat der Entwickler folgende Überlegungen angestellt:

- in welcher Umgebungstemperatur wird mein Gerät betrieben?

- Welche Verlustleistung wird im Normalbetrieb an diesem Widerstand in Wärme umgesetzt?

- Wieviele Sicherheitsreserven benötige ich generell?

- Wird der Widerstand nicht überlastet wenn ein vorhersehbarer Defekt auftritt?

- Was, wenn sich die Netzspannung an ihrem max Limit befindet? Also nochmal Sicherheitsreserve.

- 4,15W Widerstände gibt es nicht - also muss ein 5 Watt Widerstand her.


All dies führt dann zu einem 5 Watt Widerstand wie Du ihn vorgefunden hast. Auch wenn aktuell nicht so viel Leistung umgesetzt wird. Sie könnte im "worst case" aber vorkommen.


Zur Temperatur:
durch den Widerstand hindurch fließt Strom. Zusammen mit der Spannung die am Widerstand anliegt (P = U * I ) ergibt sich eine Leistung die der Widerstand in Wärme umwandelt.
Über seine Oberfläche (und auch ein wenig über die Anschlussdrähte) gibt der Widerstand die Wärmeendergie ab.

Wie gut ein Bauteil Wärme an die Umgebung abgeben kann, beschreibt man mit dem sog. Wärmewiderstand (in "Kelvin pro Watt". Hieraus lässt sich dann die Temperaturerhöhung bei der vorliegenden Leistungsumsetzung errechnen. Das Beispiel ergab dann knapp 58°. Da sich der Widerstand ja bereits in einer 25° Atmosphäre befindet, ist die Gesamttemperatur an seiner Oberfläche dann 83°C. Das tut u.U. ganz schön Aua!

Gruß
Ralf


p.s. halte Deine Hand mal unter 50° warmes Wasser. Dann lass das Wasser mal auf Deinen Oberschenkel, der vorher mit kaltem Wasser übergossen wurde, fließen.
Wir Menschen sind denkbar schlechte Temperaturmesser.

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» Es scheint also normal zu sein, dass sich das Teil so erwärmt. Das kleine
» Verstärkerchen läuft jetzt schon über
» 4 Stunden. Ohne Probleme.
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» Hallo Gerald,
»
» deine Antwort konnte ich leider nicht so richtig verstehen.
» Sicherlich bist du davon ausgegangen, dass ich mich da mehr auskenne. Tu
» ich aber leider nicht. Dieses Dreieck mit dem URI ist mir noch aus meiner
» Schulzeit bekannt. Das war es aber auch schon mit Elektronik.
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» Jochen