Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Till

31.05.2016,
19:30
 

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord. (Elektronik)

Hallo,
sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1 Ord. unterscheidet!

Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung gleich!

Grüße Till

Kendiman(R)

31.05.2016,
20:40

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Hallo,
» sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von
» einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» Ord. unterscheidet!
»
» Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung
» gleich!
»
» Grüße Till

1.Ordnung heißt 6 dB/Oktave bzw 20 dB/Dekade
das ist mit allen Filtersystemen max erreichbar.
Jeder auf seine Art.

2.Ordnung heißt 12 dB/Oktave

Literatur (sofern im Antiquariat noch vorhanden)
Das AKTIV-Filter-Kochbuch
von Don Lancaster

xy(R)

E-Mail

31.05.2016,
22:18

@ Kendiman

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Literatur (sofern im Antiquariat noch vorhanden)
» Das AKTIV-Filter-Kochbuch
» von Don Lancaster

Die Englische Ausgabe gibts noch druckfrisch.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
31.05.2016,
23:11

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Hallo,
» sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von
» einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» Ord. unterscheidet!
»
» Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung
» gleich!
»
» Grüße Till

---
hier findest einen Anriss:
http://www.ti.com/lit/an/sloa032/sloa032.pdf
siehe das Diagramm.

Einer hat u.A. vom Anderen abgemalt, aber frag mich jetzt nicht wer von wem....

siehe www.sengpielaudio.com

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

otti(R)

E-Mail

D,
31.05.2016,
23:17

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Hallo,
» sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von
» einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» Ord. unterscheidet!
»
» Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung
» gleich!
»
» Grüße Till

Kannst ja auch mal hier fragen:
http://www.aktives-hoeren.de/index.php

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Mikee

01.06.2016,
09:01

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

Hallo Till,

ja, das siehst Du richtig.

Ein Kondensator ist ein Kondensator. Der bietet einen Freiheitsgrad und das ist die Trennfrequenz. Deshalb ist der Filterverlauf 1. Ordnung bei allen Filtertypen gleich.

Mikee

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
01.06.2016,
10:20

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Hallo,
» sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von
» einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» Ord. unterscheidet!
»
» Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung
» gleich!

Also, auch aus der praktischen Erfahrung im Umgang mit aktiven Filtern, ein Filter (auch TP-Filter) höherer Güte mit nur erster Ordnung ist gar nicht möglich.

Wenn doch, bitte ich mir eine RC-Schaltung zu zeigen, wo dies der Fall ist.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

otti(R)

E-Mail

D,
01.06.2016,
11:38

@ otti

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» » Hallo,
» » sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht von
» » einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» » Ord. unterscheidet!
» »
» » Die Koeffizienten ai und bi sind ja bei allen 3 für den Filter 1 Ordnung
» » gleich!
» »
» » Grüße Till
»
» Kannst ja auch mal hier fragen:
» http://www.aktives-hoeren.de/index.php

Zur Erklärung:
Den Link hatte ich nicht eingehangen unter der Annahme, dass hier keine korrekte Antwort gegeben wird, sondern in Unkenntnis des Hintergrundes der Frage.
Sollte sich die Frage Richtung Audiotechnik/Lautsprecher bewegen, so kommen auch Filter n-ter Ordnung, Allpässe usw. zur Diskussion und auch das Thema Phasenlinearität , Gruppenlaufzeit und Zeitrichtigkeit.

Die Forenteilnehmer auf der anderen Seite beschäftigen sich fast ausschließlich mit solchen Themen.

Ansonsten ist man m. E. hier sehr gut aufgehoben.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Till

01.06.2016,
11:42

@ Mikee

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

» Hallo Till,
»
» ja, das siehst Du richtig.
»
» Ein Kondensator ist ein Kondensator. Der bietet einen Freiheitsgrad und das
» ist die Trennfrequenz. Deshalb ist der Filterverlauf 1. Ordnung bei allen
» Filtertypen gleich.
»
» Mikee
Vielen Dank! :)

Thomas Kuster(R)

03.06.2016,
07:39

@ Till

Tschebyscheff 1Ordnung unterschied zu Bessel 1Ord.

Hallo Tim

die Filterbezeichnungen machen erst bei Filter der Ordung >1 einen Sinn. Oder anders gesagt : Tschebyescheff Filter der 1.Ordung gibt es überhaupt nicht !

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas


» Hallo,
» sehe ich das richtig das sich ein Tschebyscheff Filter 1 Ord. nicht
» einem Butterworth Filter 1 Ord. und auch nicht von einem Bessel Filter 1
» Ord. unterscheidet!
»