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Hallo,

ich würde gerne meine Tk-Anlage an die PA-Schiene ansschliessen. Da ich soetwas bisher noch nicht gemacht habe, ist dies ohne besondere Vorsicht und ohne Gefahr durchführbar?.

Im Grunde muss ich an der Tk-Anlage das Kabel mit dem Punkt für die Erdung zur PA-Schiene verbinden und anschliessen.

Mit der PA-Schiene sind bereits andere Kabel verbunden.

Danke und Gruß

Hat deine TK-Anlage einen gekennzeichneten Erdungspunkt?
Ist sie mit externem Steckernetzteil versorgt? Oder internes Netzteil und Eurostecker (2polig) oder Schukostecker? Oder netzseitig fest angeschlossen?
Falls PA empfohlen wird, sollte dies in der Betriebsanleitung stehen.

» Hat deine TK-Anlage einen gekennzeichneten Erdungspunkt?
» Ist sie mit externem Steckernetzteil versorgt? Oder internes Netzteil und
» Eurostecker (2polig) oder Schukostecker? Oder netzseitig fest
» angeschlossen?
» Falls PA empfohlen wird, sollte dies in der Betriebsanleitung stehen.

Hallo,

sie hat eine Erdungsklemme. In der Anleitung steht:

Erdung anschließen
Voraussetzungen:
– Handwerkszeug und Material:
– Schraubendreher
– Anschlussleitung mit mindestens 2,5 mm² Leiterquerschnitt
– In unmittelbarer Nähe des Montageorts vorhandene Erdleitung (Potentialausgleichsschiene
der Hausinstallation oder Schutzleiter)

1. Befestigen Sie die Anschlussleitung an der Potentialausgleichsschiene der Hausinstallation
oder dem Schutzleiter
2. Führen Sie die Anschlussleitung in das Innere des Gehäuses und befestigen Sie sie
an der Erdungsklemme.

Ich kann die Schritte so durchführen, hab halt nur etwas Angst, dass es nicht ganz ungefährlich sein könnte, an der PA-Schiene zu hantieren, da ich soetwas noch nicht gemacht habe. Umsetzung ist aber kein Problem für mich.

VG

Hi,

so sollte es sein:



Die ISDN Kabeln sind üblicher Weise auch geschirmt.
Das Gleiche gibt's auch mit den analogen Anschlüssen.
-> geschirmte Schlauchdrähte.
In diesen Kabeln ist normal ein starrer Beilaufdraht drinnen, dieser wird in die Erdungsklemme der Anlage geklemmt.
Die Schlauchdrähte haben üblich ein Schirmgeflecht,
also aufpassen, damit alle! Litzen sauber zusammen gedreht sind, einen "starren" Draht ergeben.
Diese auch dort einklemmen.
Am Besten, du nimmst das abgemantelte Bündel Kabel umwickelst den Strang zum Halten mit Isolierband (ist nur bei der Montage eine Hilfe)
biegst die Adern-Paare!! entsprechend zu den Teilnehmer-Klemmen,
die Schirmungen, Litzen von Starren vorerst getrennt jeweils du einem dickeren Draht zusammendrehend,
dann beide Gruppen so zusammendrehend, dass diese in die Erdungsklemmen passen.
Dann dazu den 2,5sq Erddraht mit einklemmen.
Das Ganze umwickelst mit Isolierband, damit an der Platine kein Kurzer entsteht.
Danach kannst das haltende Isolierband wieder lösen und die
einzelnen Kabeln in die Durchführungen des Gehäuses einklemmen.

Abmanteln eher kommod, also nicht zu kurz, damit du keine gespannten Drahtpaare hast.
Die Adernpaare sind üblich verdrillt.
Diese Verdrillung NICHT weit öffnen, eher unter 15mm, also
ganz knapp
auf die Weite der Teilnehmer-Klemmen aufdrillen, nicht mehr.

! Grundsätzlich sind die Anlagen - Anschluss_symmetrisch.
! d.h. - zwei Drähte gehen rein, zwei kommen raus.
! Dazu ist noch der Schirm, das Geflecht, welches mit der Erde verbunden ist.

ACHTUNG - das ist NICHT das Signal_GND!
Weil in der Anlage hast auch noch Schnittstellen-Anschlüsse zB. zum PC über eine RS232, oder USB, oder so,,,
Die RS232 z.B. hat ein Signal_GND und! einen Protected_GND (Gehäuse_Masse) getrennt anzuschließen.

Also, an den Klemmen wo GND steht, dort ist das Signal_GND, nicht Gehäuse_GND.
Intern, auf der Platine, können beide GND's sehr wohl verknüpft (über Schutzelemente,
Kondensatoren, oder auch direkt) sein, aber das ist eine Sache der Anlage himself.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Hi,
»
» so sollte es sein:
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» Die ISDN Kabeln sind üblicher Weise auch geschirmt.
» Das Gleiche gibt's auch mit den analogen Anschlüssen.
» -> geschirmte Schlauchdrähte.
» In diesen Kabeln ist normal ein starrer Beilaufdraht drinnen, dieser wird
» in die Erdungsklemme der Anlage geklemmt.
» Die Schlauchdrähte haben üblich ein Schirmgeflecht,
» also aufpassen, damit alle! Litzen sauber zusammen gedreht sind, einen
» "starren" Draht ergeben.
» Diese auch dort einklemmen.
» Am Besten, du nimmst das abgemantelte Bündel Kabel umwickelst den Strang
» zum Halten mit Isolierband (ist nur bei der Montage eine Hilfe)
» biegst die Adern-Paare!! entsprechend zu den Teilnehmer-Klemmen,
» die Schirmungen, Litzen von Starren vorerst getrennt jeweils du einem
» dickeren Draht zusammendrehend,
» dann beide Gruppen so zusammendrehend, dass diese in die Erdungsklemmen
» passen.
» Dann dazu den 2,5sq Erddraht mit einklemmen.
» Das Ganze umwickelst mit Isolierband, damit an der Platine kein Kurzer
» entsteht.
» Danach kannst das haltende Isolierband wieder lösen und die
» einzelnen Kabeln in die Durchführungen des Gehäuses einklemmen.
»
» Abmanteln eher kommod, also nicht zu kurz, damit du keine gespannten
» Drahtpaare hast.
» Die Adernpaare sind üblich verdrillt.
» Diese Verdrillung NICHT weit öffnen, eher unter 15mm, also
» ganz knapp
» auf die Weite der Teilnehmer-Klemmen aufdrillen, nicht mehr.
»
» ! Grundsätzlich sind die Anlagen - Anschluss_symmetrisch.
» ! d.h. - zwei Drähte gehen rein, zwei kommen raus.
» ! Dazu ist noch der Schirm, das Geflecht, welches mit der Erde verbunden
» ist.
»
» ACHTUNG - das ist NICHT das Signal_GND!
» Weil in der Anlage hast auch noch Schnittstellen-Anschlüsse zB. zum PC über
» eine RS232, oder USB, oder so,,,
» Die RS232 z.B. hat ein Signal_GND und! einen Protected_GND (Gehäuse_Masse)
» getrennt anzuschließen.
»
» Also, an den Klemmen wo GND steht, dort ist das Signal_GND, nicht
» Gehäuse_GND.
» Intern, auf der Platine, können beide GND's sehr wohl verknüpft (über
» Schutzelemente,
» Kondensatoren, oder auch direkt) sein, aber das ist eine Sache der Anlage
» himself.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

allo Gerald,

danke für die ausführliche Beschreibung, die mir so sehr gut weiterhilft.

Ein, zwei Fragen hätte ich noch.

-> du schreibst von ISDN Kabeln mit einem Schlauchdraht (starrer Beilaufdraht). Meine Verkabelung im Haus besteht größtenteils aus solchen 4-adrigen Kabeln mit starren Draht.

-> Kann ich dieses Kabel (wenn der Durchmesser ausreicht) für die Erdung nehmen? Das bereits verlegte Kabel für andere Geräte zur PA-Schiene ist etwas dicker und grün/gelb. Hatte vor mir dieses zu kaufen und zu verwenden

-> wenn ich an der PA-Schiene direkt etwas anschliesse, geht das so ohne Probleme, oder soll ich da auch besser aufpassen?

Danke und Gruß,

---
...

»
» danke für die ausführliche Beschreibung, die mir so sehr gut weiterhilft.
»
» Ein, zwei Fragen hätte ich noch.
»
» -> du schreibst von ISDN Kabeln mit einem Schlauchdraht (starrer
» Beilaufdraht). Meine Verkabelung im Haus besteht größtenteils aus solchen
» 4-adrigen Kabeln mit starren Draht.

Üblicher Weise werden die ISDN Leitungen mit den CAT5 Datenkabeln verlegt.
Diese sind üblich starre Drähte (0,6mm_D), also einfach reichen die CAT5_STP Datenkabeln.
Das ist ideal, weil diese Datenkabeln eine Impedanz von 100 Ohm haben, damit kann die Terminierung leicht angepasst werden.

Für analoge Leitungen werden die Schlauchdrähte verlegt.
Diese können ungeschirmt (wird normal genommen), oder geschirmte sein.
Die Geschirmten sind eher für lange Zuleitungen, Amtsleitungen, also vom Telekomverteiler zur Anschlussdose im Raum.

Die Apparate-Anschlusskabeln sind flexible, für ISDN auch eher flexible Flachkabel, 4 adrig.
Diese sind normal nicht lang (unter 3m); wie sie halt in der Aufenthaltsnähe vorkommen.

Die "starken" Leitungen bilden eher den so genannten "Backbone" - Rückgrat.


»
» -> Kann ich dieses Kabel (wenn der Durchmesser ausreicht) für die Erdung
» nehmen? Das bereits verlegte Kabel für andere Geräte zur PA-Schiene ist
» etwas dicker und grün/gelb. Hatte vor mir dieses zu kaufen und zu
» verwenden
»
Nein.
Datenkabeln, Telefonkabeln für Erdungen, oder gar für
größere Stromversorgungen zu nehmen ist eher verboten.

Du sollst schon für die Hausverkabelung die dafür vorgesehenen Kabeln, Leitungen verwenden.


» -> wenn ich an der PA-Schiene direkt etwas anschliesse, geht das so ohne
» Probleme, oder soll ich da auch besser aufpassen?
»

Nun, grundsätzlich sollte die Anlage einen Schuko-Stecker haben.
Im Gerät ist damit ja das Netzteil, zudem die Erdverbindung vorhanden und grundsätzlich mal ein Personenschutz gegeben.
-> Die Anlage wird an die Wand montiert, angesteckt und ist so gesehen bereits mit der Erde verbunden.


Eine TK-Anlage mit Steckernetzteil solltest überhaupt nicht in Erwägung ziehen.
Aber OPS; Wie ich aus den Bildern entnehme wurden mit dieser Anlage nicht meine Wünsche erfüllt.
Diese Anlage hat ein Steckernetzteil?
- Einen Rundstecker, der auf die Platine gesteckt wird?!

So, die Erd-Klemme auf der Platine ist demzufolge nicht intern mit dem Netzteil und der Erde über das Schuko-Kabel verbunden. Sollte aber eigentlich sein.
Dann ist der Erdanschluss dort vorne für die Schirmung der Leitungen (ergibt natürlich auch einen Personenschutz, weil ja die Kabeln quer durch die Räume gehen) vorgesehen.
-> 1. Personenschutz, 2. Schirmung vor HF-Strahlung

An die PA-Schiene darf nur der 2,5sq gelbgrüne Draht angeschlossen werden.
Dieser Erd-Draht kann eine Litze sein, besser wäre ein Volldraht.
Dessen Verlegung verläuft üblich einfach mit in den Rohren der Hausverkabelung und kommt dort, wo die Schukodose ist, heraus.
Oder verlegst halt auf getrennten Wegen, wenn es leichter geht, bzw. nicht auch Schönheit im Haus ankommt.
Manche montieren diesen Erd-Draht auch am Erdanschluss in der Schuko-Dose, ok, aber es könnte Missverständnisse bringen. Also eher nicht, ist eher pfuschig.

Grüße
Gerald
---

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...und täglich grüßt der PC:
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» » danke für die ausführliche Beschreibung, die mir so sehr gut
» weiterhilft.
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» » Ein, zwei Fragen hätte ich noch.
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» » -> du schreibst von ISDN Kabeln mit einem Schlauchdraht (starrer
» » Beilaufdraht). Meine Verkabelung im Haus besteht größtenteils aus
» solchen
» » 4-adrigen Kabeln mit starren Draht.
»
» Üblicher Weise werden die ISDN Leitungen mit den CAT5 Datenkabeln verlegt.
» Diese sind üblich starre Drähte (0,6mm_D), also einfach reichen die
» CAT5_STP Datenkabeln.
» Das ist ideal, weil diese Datenkabeln eine Impedanz von 100 Ohm haben,
» damit kann die Terminierung leicht angepasst werden.
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» Für analoge Leitungen werden die Schlauchdrähte verlegt.
» Diese können ungeschirmt (wird normal genommen), oder geschirmte sein.
» Die Geschirmten sind eher für lange Zuleitungen, Amtsleitungen, also vom
» Telekomverteiler zur Anschlussdose im Raum.
»
» Die Apparate-Anschlusskabeln sind flexible, für ISDN auch eher flexible
» Flachkabel, 4 adrig.
» Diese sind normal nicht lang (unter 3m); wie sie halt in der
» Aufenthaltsnähe vorkommen.
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» Die "starken" Leitungen bilden eher den so genannten "Backbone" -
» Rückgrat.
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» » -> Kann ich dieses Kabel (wenn der Durchmesser ausreicht) für die Erdung
» » nehmen? Das bereits verlegte Kabel für andere Geräte zur PA-Schiene ist
» » etwas dicker und grün/gelb. Hatte vor mir dieses zu kaufen und zu
» » verwenden
» »
» Nein.
» Datenkabeln, Telefonkabeln für Erdungen, oder gar für
» größere Stromversorgungen zu nehmen ist eher verboten.
»
» Du sollst schon für die Hausverkabelung die dafür vorgesehenen Kabeln,
» Leitungen verwenden.
»
»
» » -> wenn ich an der PA-Schiene direkt etwas anschliesse, geht das so ohne
» » Probleme, oder soll ich da auch besser aufpassen?
» »
»
» Nun, grundsätzlich sollte die Anlage einen Schuko-Stecker haben.
» Im Gerät ist damit ja das Netzteil, zudem die Erdverbindung vorhanden und
» grundsätzlich mal ein Personenschutz gegeben.
» -> Die Anlage wird an die Wand montiert, angesteckt und ist so gesehen
» bereits mit der Erde verbunden.
»
»
» Eine TK-Anlage mit Steckernetzteil solltest überhaupt nicht in Erwägung
» ziehen.
» Du hast ja eh die Compact4000, dann ist alles fein mit Schuko, so wie ich
» entnehme, abgeschlossen.
»
» So, die Erd-Klemme auf der Platine ist demzufolge intern mit dem Netzteil
» und der Erde über das Schuko-Kabel verbunden. Sollte eigentlich sein.
» Dann ist der Erdanschluss dort vorne für die Schirmung der Leitungen
» (ergibt natürlich auch einen Personenschutz, weil ja die Kabeln quer durch
» die Räume gehen) vorgesehen.
» -> 1. Personenschutz, 2. Schirmung vor HF-Strahlung
»
» An die PA-Schiene darf nur der 2,5sq gelbgrüne Draht angeschlossen werden.
» Dieser Erd-Draht kann eine Litze sein, besser wäre ein Volldraht.
» Dessen Verlegung verläuft üblich einfach mit in den Rohren der
» Hausverkabelung und kommt dort, wo die Schukodose ist, heraus.
» Oder verlegst halt auf getrennten Wegen, wenn es leichter geht, bzw. nicht
» auch Schönheit im Haus ankommt.
» Manche montieren diesen Erd-Draht auch am Erdanschluss in der Schuko-Dose,
» ok, aber es könnte Missverständnisse bringen. Also eher nicht, ist eher
» pfuschig.
»
» Grüße
» Gerald
» ---

vielen lieben Dank für die ausführliche hilfreiche Antwort.

Ich meinte bei meiner Frage, ob es gefährlich ist, Arbeiten an der PA-Schiene durchzuführen, da dort mehrere weitere (sehr dicke) Kabel verlaufen, die mir nicht bekannt sind.

Bei meiner Compact4000 habe ich ein ganz gutes Gefühl. Sobald ich etwas Zeit habe, evtl. nächstes Wochenende, fange ich mit den Arbeiten dazu an.

Leider wurde damals (Haus ist BJ89) kein CAT5 Kabel verlegt, sondern überall die CAT3 4-adrigen Kabel.
Über diese habe ich auch im DG 100-MBIT und guten Empfang was das Internet angeht. Man braucht halt nur 4-Adern um 100-MBIT zu erreichen.

Leider sind die aus der Wand kommenden und für die TK-Anlage vorgesehenen Telefon-Kabel etwas zu kurz, da dort vorher eine kleinere TK-Anlage verbaut war. Nun muss ich die vorhandenen Kabel mit dem gleichen Typ verlängern. Dies könnte ich einfach machen, indem ich die Enden der beiden Kabel miteinander verbinde und vorher noch eine Isolation herum mache. Oder gibt es praktische Kabel-Verbinder, die auch die Isolation mit übernehmen würden?

Keine 10cm von der TK-Anlage entfernt, befindet sich auch noch der Verstärker für die Kabelfernseh-Anlage. Kann es dadurch zu Störungen kommen? ich würde darauf auch gerne einen kl. Schrank setzen, so dass die TK-Anlage und die Antennenanlage optisch von einander getrennt sind.

VG