Forum

Hallo zusammen, hallo Sel,

erstmal einen Daumen hoch, dass Du diese, unsere Kritik derart sportlich annimmst.
Ich kann nicht oft genug betonen, dass Anfragen wie Deine keine Seltenheit sind und dass es hin und wieder recht mühsam ist all die sich wiederholenden Probleme so zu zerpflücken, dass der Anfrager alle Bedenken annimmt und versteht.
Aber wir werden nicht müde, denn jeder verhinderte Unfall ist es einfach wert.

Unsere Welt der Elektrotechnik ist einem permanenten Wandel unterworfen. Was vor 20 Jahren noch als richtig und Gang und gäbe galt kann heute grottenfalsch sein.
Das betrifft in der Regel stets Sicherheitsaspekte unserer Arbeit.
Viele dieser Aspekte werden nach wie vor von vielen Betrieben als nicht relevant und völlig überflüssig erachtet - trotz klarer gesetzlicher Festlegungen.

Nimm mal Dein Netzteil - das Powerteil und das für zum Basteln.
Solange nichts passiert ist alles im grünen Bereich. Da kräht kein Hahn danach, ob Du mit 0,14qmm fliegend verdrahtest und die Drähte wild aufglühen.

Aber sobald andere Personen davon betroffen sein werden (und sei es nur der Kollege, der Azubi, der Sohn, der Enkel, die Sekretärin oder der Chef) wirds brenzlig - oder Sachwerte, für deren Ersatz eine Versicherung oder andere Personen gerade stehen müssen, gilt das gleiche.

Dann wird nämlich im Falle eines Schadens, bei dem es Personen oder Sachschäden gab, unter Umständen eine Maschinerie in Gang gesetzt, gegen deren unbequeme (aber dennoch berechtigte) Fragen Du Dich wappnen musst. Da wären zum Beispiel die Berufsgenossenschaften, die Staatsanwälte, die Versicherer, die Chefs die Dich fragen werden: war das Gerät so sicher wie es der Stand der Technik erlaubte? Haben sie das alles ordentlich dokumentiert? Nach welchen Regeln und Normen haben sie das Gerät gebaut? Wurde das Gerät bestimmungsgemäß benutzt? War der Erbauer und der Benutzer hinreichend qualifiziert? Zeigen sie mal die betreffenden Qualifikationen, Dokumentationen etc pp. Wer hat sie dazu beauftragt? Zu dem Beauftrager: wieso haben sie ausgrechnet DIESEN Mann damit beauftragt? Haben sie seine Qualifikationen gekannt? Warum nicht? Wann hat der Mann seine letzte Sicherheitsunterweisung gehabt? Warum ist das so lange her? Fragen über Fragen...

Uns wurde beim der Fortbildung zur verantwortlichen Elektrofachkraft regelmäßig folgende Antwort nahegelegt: Organisieren sie sich derart, dass sie auf solche Fragen bequem mit: "wollen sie die Ausdrucke in Farbe oder reicht schwarz-weiß?" beantworten können.

Häufige Fehleinschätzungen sind in der Regel:
"Doku? Brauch ich net"
"WO ist das ein neues Gerät? Das wurde doch aus bereits zertifizierten Komponenten aufgebaut"
"Das Gerät wird doch nicht verkauft - wir benutzen das nur hier im Betrieb"
"Das haben wir schon immer so gemacht"
"CE ist nur für große Firmen"
"Wir wissen was wir machen"

Stichworte hierzu sind:
Arbeitssicherheitsgesetz
Maschinenrichtlinie
Gefährdungsanalyse
KOnformitätserklärung
Bestimmungsgemäßer Gebrauch
"wer schreibt der bleibt"
...

um nur ein paar wenige zu nennen.

Ich will hier niemandem Angst einjagen - aber wir balancieren oft, ohne es zu erkennen, auf der Schneide einer Rasierklinge - einer sehr scharfen Rasierklinge.
Daher möchte ich an Dich und auch an alle Mitstreiter appelieren und immer ein Quentchen mehr für die Sicherheit zu tun als vermeintlich nötig. Letztlich kann dies das Züngelchen an der Waage der Justizia sein, das verhindert, dass wir im Knast enden.
IMHO wird es Zeit, dass mal ein paar uneinsichtigen Vorgesetzen dies passiert.

Herzlichen Gruß
Ralf

» Hallo zusammen, hallo Sel,
»
» erstmal einen Daumen hoch, dass Du diese, unsere Kritik derart sportlich
» annimmst.
» Ich kann nicht oft genug betonen, dass Anfragen wie Deine keine Seltenheit
» sind und dass es hin und wieder recht mühsam ist all die sich
» wiederholenden Probleme so zu zerpflücken, dass der Anfrager alle Bedenken
» annimmt und versteht.
» Aber wir werden nicht müde, denn jeder verhinderte Unfall ist es einfach
» wert.
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» Unsere Welt der Elektrotechnik ist einem permanenten Wandel unterworfen.
» Was vor 20 Jahren noch als richtig und Gang und gäbe galt kann heute
» grottenfalsch sein.
» Das betrifft in der Regel stets Sicherheitsaspekte unserer Arbeit.
» Viele dieser Aspekte werden nach wie vor von vielen Betrieben als nicht
» relevant und völlig überflüssig erachtet - trotz klarer gesetzlicher
» Festlegungen.
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» Nimm mal Dein Netzteil - das Powerteil und das für zum Basteln.
» Solange nichts passiert ist alles im grünen Bereich. Da kräht kein Hahn
» danach, ob Du mit 0,14qmm fliegend verdrahtest und die Drähte wild
» aufglühen.
»
» Aber sobald andere Personen davon betroffen sein werden (und sei es nur der
» Kollege, der Azubi, der Sohn, der Enkel, die Sekretärin oder der Chef)
» wirds brenzlig - oder Sachwerte, für deren Ersatz eine Versicherung oder
» andere Personen gerade stehen müssen, gilt das gleiche.
»
» Dann wird nämlich im Falle eines Schadens, bei dem es Personen oder
» Sachschäden gab, unter Umständen eine Maschinerie in Gang gesetzt, gegen
» deren unbequeme (aber dennoch berechtigte) Fragen Du Dich wappnen musst. Da
» wären zum Beispiel die Berufsgenossenschaften, die Staatsanwälte, die
» Versicherer, die Chefs die Dich fragen werden: war das Gerät so sicher wie
» es der Stand der Technik erlaubte? Haben sie das alles ordentlich
» dokumentiert? Nach welchen Regeln und Normen haben sie das Gerät gebaut?
» Wurde das Gerät bestimmungsgemäß benutzt? War der Erbauer und der Benutzer
» hinreichend qualifiziert? Zeigen sie mal die betreffenden Qualifikationen,
» Dokumentationen etc pp. Wer hat sie dazu beauftragt? Zu dem Beauftrager:
» wieso haben sie ausgrechnet DIESEN Mann damit beauftragt? Haben sie seine
» Qualifikationen gekannt? Warum nicht? Wann hat der Mann seine letzte
» Sicherheitsunterweisung gehabt? Warum ist das so lange her? Fragen über
» Fragen...
»
» Uns wurde beim der Fortbildung zur verantwortlichen Elektrofachkraft
» regelmäßig folgende Antwort nahegelegt: Organisieren sie sich derart, dass
» sie auf solche Fragen bequem mit: "wollen sie die Ausdrucke in Farbe oder
» reicht schwarz-weiß?" beantworten können.
»
» Häufige Fehleinschätzungen sind in der Regel:
» "Doku? Brauch ich net"
» "WO ist das ein neues Gerät? Das wurde doch aus bereits zertifizierten
» Komponenten aufgebaut"
» "Das Gerät wird doch nicht verkauft - wir benutzen das nur hier im
» Betrieb"
» "Das haben wir schon immer so gemacht"
» "CE ist nur für große Firmen"
» "Wir wissen was wir machen"
»
» Stichworte hierzu sind:
» Arbeitssicherheitsgesetz
» Maschinenrichtlinie
» Gefährdungsanalyse
» KOnformitätserklärung
» Bestimmungsgemäßer Gebrauch
» "wer schreibt der bleibt"
» ...
»
» um nur ein paar wenige zu nennen.
»
» Ich will hier niemandem Angst einjagen - aber wir balancieren oft, ohne es
» zu erkennen, auf der Schneide einer Rasierklinge - einer sehr scharfen
» Rasierklinge.
» Daher möchte ich an Dich und auch an alle Mitstreiter appelieren und immer
» ein Quentchen mehr für die Sicherheit zu tun als vermeintlich nötig.
» Letztlich kann dies das Züngelchen an der Waage der Justizia sein, das
» verhindert, dass wir im Knast enden.
» IMHO wird es Zeit, dass mal ein paar uneinsichtigen Vorgesetzen dies
» passiert.
»
» Herzlichen Gruß
» Ralf

Gäääähhhn....!

selber Gääääähn

» »
» » Herzlichen Gruß
» » Ralf
»
» Gäääähhhn....!

» selber Gääääähn

Heda, jetzt wird es langsam Zeit für ein ELKO-Bier



und dann ab in die Heja...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo Ralf,

erst mal viel Text und richtiger Text.

Nicht alles schlingt man so heiß runter, wie es aus dem Kochtopf kommt. Das ist mal klar.

Zumindest grundlegende Sachen verändere ich (und andere) bei Eigenbau von Geräten, so das ein gewisses Maß an Sicherheit gegeben ist. Niemals jedoch wird irgendwie ein Standard erreicht werden können, der den gesetzlichen Vorschriften entspricht. Selbst käuflich zu erwerbende Geräte (bei Elektrodiscounter, Fachhändler) erfüllen diese Forderungen des Gesetzes in vielen Fällen nicht. Manche Geräte im Handel sind sogar als gefährlich einzustufen.

Da nützt es nicht, wenn nicht eine Privatperson haftbar für Folgen ist, sondern eine ganze Branche. Man gann zun Beisspiel ganz sicher beweisen, das der Wohnungsbrand vom zertifizierten Netzteil des Notbooks verursacht wurde. Der Beutzer hatte lediglich das Netzteil versehentlich unter ein Kissen geschoben, wo es zu heiß wurde. Warum ist im Herät kein Thermoschutz, der den Brand hätte verhindern können? Weil dieser nicht eingebaut werden muß! Beispiele lassen sich massenhaft finden.

Aber darum geht es letztendlich nicht. Die Freude am Basteln soll ja nicht durch viele einzuhaltende Vorschriften getrübt oder verhindert werden. Hinweise zu geben mit dem Hintergrund "Vorschrift" sollte jeden Bastler zum Denken anregen. Was er draus macht, ob er seinen Bau verändert oder nicht, ist letztendlich sein persönliches Problem.

Noch ein Satz. Was wir vor 20 Jahren als sicher gebaut haben, gilt heute als lebensgefährlich; was wir jedoch heute bauen, das kann in 20 Jahren als völlig unsicher gelten.

LG Sel

Nachtrag... Gugg doch mal bei Videoplattformen, was die jungen Bengels so basteln. Da mutieren Computerschaltnetzteile zu leistungsstarken Laborgeräten, da werden Bleiakkus zu Hochstromangaben genötigt, da werden Lithiumzellen mit selbstgebauten "Ladegeräten" geladen, die selbst mir als Laie mehr als bedenklich erscheinen... und so weiter....

Es gilt immer noch der uralte Grundsatz der E-Technik:

Strom macht klein, schwarz und leblos...

» Da nützt es nicht, wenn nicht eine Privatperson haftbar für Folgen ist,
» sondern eine ganze Branche. Man gann zun Beisspiel ganz sicher beweisen,
» das der Wohnungsbrand vom zertifizierten Netzteil des Notbooks verursacht
» wurde. Der Beutzer hatte lediglich das Netzteil versehentlich unter ein
» Kissen geschoben, wo es zu heiß wurde. Warum ist im Gerät kein
» Thermoschutz, der den Brand hätte verhindern können? Weil dieser nicht
» eingebaut werden muß! Beispiele lassen sich massenhaft finden.

Genau das, eine nichtreversible Thermosicherung mit einer Abschalttemperatur von 100 ºC, habe ich vor vielen Jahren in meinen selbstgebauten netzbetriebenen Geräten im Primärkreis nachträglich eingebaut. Dabei habe ich die Sicherung dorthin fixiert, wo die Gefahr besteht, dass durch einen (Teil-)Defekt ein Temperaturanstieg weit über 100 ºC passieren könnte ohne dass die elektrische Feinsicherung sicher ausgelöst wird. Dieses Teil ist eher eine unsichrere Sache wenn es um die Begrenzung der Überhitzung geht.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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