Forum

Hallo

Ich möchte gerne an meinem Fahrrad mit einem Dynamo LEDs
betreiben. Mein Dynamo ist ein 6V 3W Teil
Da das Dynamo Wechselspannung liefert kann ich doch 2 LEDs Anitparallel schalten, so dass über eine Diode nur in einer Halbwelle ein Strom fliesst oder?

Wenn das ginge dann hätte ich noch eine Frage.
Und zwar liefert mein Dynamo bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten eine Spannung von 0 bis 10 Volt
Wie kann ich die Spannung begrenzen so dass sie Beispielsweise höchstens 6 Volt sein kann?

Ich bedanke mich schonmal im voraus für eure Hilfe.

» Hallo
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» Ich möchte gerne an meinem Fahrrad mit einem Dynamo LEDs
» betreiben. Mein Dynamo ist ein 6V 3W Teil
» Da das Dynamo Wechselspannung liefert kann ich doch 2 LEDs Anitparallel
» schalten, so dass über eine Diode nur in einer Halbwelle ein Strom fliesst
» oder?
»
» Wenn das ginge dann hätte ich noch eine Frage.
» Und zwar liefert mein Dynamo bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten eine
» Spannung von 0 bis 10 Volt
» Wie kann ich die Spannung begrenzen so dass sie Beispielsweise höchstens 6
» Volt sein kann?
»
» Ich bedanke mich schonmal im voraus für eure Hilfe.


Hi,
Ja so gehts!
Antiparallelschaltung mit Vorwiderstand und Ladekondensator.

Die Regelung sollte aber nicht nach der Spannung sondern auf Konstantstrom erfolgen.
Ist anstelle des Vorwiderstandes mit einem Transistor und 2 Widerständen zu realisieren.

CU
Stefan

Hallo,
diese Idee hatte ich auch schonmal, allerdings noch nicht umgesetzt.

Der Dynamo liefert entsprechend der Geschwindigkeit unterschiedliche Spannung und Frequenz. Da wir hier Tonfrequenzen haben, empfehle ich die (2Weg-)Gleichrichtung mit schnellen Dioden (fast-Typen oder meinetwegen auch ultrafast-dinger). Also am besten ein Brückengleichrichter mit diesen Dioden aufbauen (Sperrspannung 100 V reicht aus), mit Elko glätten und Spannungsregler dran!

Als Spannungsregler kannst du ein 5V-Regler nehmen (z.B. L7805). Dann Vorwiderstand und einzelne LED dran und fertig.

Natürlich wäre auch die Variante mit der Antiparallelschaltung möglich. Allerdings reagieren die LEDs empfindlich auf zu hohe Ströme. Und ob sie die hohen Frequenzen so gut vertragen, weiß ich nicht.
Außerdem hast du eine stark Schwankende Helligkeit, wie du schon geschrieben hast.

Sieh mal zu
Fabi

» Da wir hier Tonfrequenzen haben, empfehle ich die
» (2Weg-)Gleichrichtung mit schnellen Dioden (fast-Typen oder meinetwegen
» auch ultrafast-dinger).

» ...Und ob sie
» die hohen Frequenzen so gut vertragen, weiß ich nicht.

Hi Fabi,

ich weiß nicht, wo für Dich die "hohen" Frequenzen beginnen, für Dioden jedoch sicher nicht in dem Bereich, den ein Fahrraddynamo erzeugt.
Sehr schnelle Dioden sind für Bereiche ab einigen 100 MHz bis in die hohen GHz-Bereiche hinein gedacht.
Leistungselektroniker sehen das vielleicht anders, für sie sind schon einige kHz hohe Frequenzen, allerdings werden hier wirklich große Ströme bei hohen Leitsungen geschaltet.

Gruß, Michael

» Als Spannungsregler kannst du ein 5V-Regler nehmen (z.B. L7805).

...und noch besser den einstellbaren LowDrop-Spannungsregler LT1086CT (Conrad Nr. 148237) auf 4,0 Volt-Ausgang dimensionieren. Dann leuchten die Leuchtdioden schon ab ca. 6 Volt mit voller Helligkeit (im Vergleich 7805: 8,5 Volt incl. Brückengleichrichter-Spannungsabfall).

Je nach LED-Farbe brauchst du dann noch folgende Widerstände pro LED:

LED rot: 120 Ohm
LED gelb/grün: 82 Ohm
LED blau: 47 Ohm
LED weiss: 10 Ohm

(alle Widerstände 1/4-Watt, LED-Strom 20 mA max).

Lieben Gruß!
Thorsten

Nochmals danke für eure schnelle Hilfe.

Hmm..Könnte ihr mir vielleicht einen Schaltplan machen wo die Bauteile schon dimensioniert sind? ich bin in Elektrotechnik nicht so fit.
Ich weiss z.B nicht welche Kondensatiren zum glätten geeignet sind oder wie ich den Festspannungregler beschalten muss.
Ich hab vor für das Schlusslicht des Fahrrads 4 Ultrahelle rote LEDs einzusetzen (1,85V 30mA 4500mcd) und vorne 2 Ultrahelle weiße LEDs (4V 30mA 9000mcd)
es gibt da auch für das Frontlicht die Luxeon LEDs die ich auch gern benutzen würde, Ich rühr die Vorerst aber nicht an da ich noch nicht soviel Erfahrung habe und die Teuren Dinge nicht gleich kaputt machen will.
Also es wäre nett wenn mir jemand einen einfachen Schaltplan mit den dimensionierten bauteilen schicken würde. (ich hab nen 6V 3W Dynamo) Danke im voraus

hi!
also einfache general purpose-dioden ala 1n400x mit zweistelligen kHzen beaufschlagen würde mir auch bauchschmerzen bereiten. wenn die sperrverzögerungszeiten im bereich der periodendauer liegt, is ne fixere version gefragt.
zumals schottkydioden und freds überall hinterhergeworfen gibt. zb aufm schrott/sperrmüll in jedem PCnetzteil oder monitor.

das hat kaum was mit leistung oder strömen zu tun - ab bestimmten frequenzen kann man ohne weiteres sone netzdiode auch mit nem stück draht ersetzen .
...ganz im gegenteil, ich würd sogar behaupten, dass bei höheren spannungen und strömen die sperrschichtkapazität schneller freigeräumt werden müsste (es bleiben aber die bösen schaltverluste)?

schöne grüsse

» ich weiß nicht, wo für Dich die "hohen" Frequenzen beginnen, für Dioden
» jedoch sicher nicht in dem Bereich, den ein Fahrraddynamo erzeugt.
» Sehr schnelle Dioden sind für Bereiche ab einigen 100 MHz bis in die hohen
» GHz-Bereiche hinein gedacht.
» Leistungselektroniker sehen das vielleicht anders, für sie sind schon
» einige kHz hohe Frequenzen, allerdings werden hier wirklich große Ströme
» bei hohen Leitsungen geschaltet.
»
» Gruß, Michael

Guten Morgen Michael,

» ich weiß nicht, wo für Dich die "hohen" Frequenzen beginnen, für Dioden

Na ja, das kommt ganz 'drauf an!

» jedoch sicher nicht in dem Bereich, den ein Fahrraddynamo erzeugt.

Für normale Si-Gleichrichter (Keine Schottky-Sachen) sind ja schon Schaltnetzteil-Experimente im zweistelligen kHz-Bereich nicht mehr gaaanz so unproblematisch...

» Sehr schnelle Dioden sind für Bereiche ab einigen 100 MHz bis in die hohen
» GHz-Bereiche hinein gedacht.

Bitte mache mir mal aus 10 GHz möglichst verlustarm 5V und 20 mA!


» Leistungselektroniker sehen das vielleicht anders, für

Woher willst du denn wissen, ob ich Leistungselektroniker bin? Rate mal, was ich wirklich bin

Übrigens guter Tipp von Torsten mit dem Konrad-Spannungsregler.


Schöne Grüße
Fabi

» Hi,
» Ja so gehts!
» Antiparallelschaltung mit Vorwiderstand und Ladekondensator.
»
» Die Regelung sollte aber nicht nach der Spannung sondern auf Konstantstrom
» erfolgen.
» Ist anstelle des Vorwiderstandes mit einem Transistor und 2 Widerständen
» zu realisieren.


Uiuiuiuiui,
Konstant-Wechselstromquelle?? Wie soll das denn gehen?
Wie wäre es mit vorheriger Gleichrichtung?

Grüße
Fabi

Hey Michael,
da habe ich doch gleich einen tollen Tipp!

Nimm am besten Röhrendioden, die haben wenigstens keine Durchbruchsspannung, praktisch keinen Sperrstrom und auch praktisch keine Schaltzeit. Und die 6V vom Trafo kannstst du gleich noch für die Heizung verwenden

Hmm, wie wäre es denn mit der schönen EAA91? Die kannste mit ihren 3...4 pF Kapazität bis in den dreistelligen MHz-Bereich problemlos einsetzen. Und einen Vorwiderstand brauchste für die LEDs auch nich.

Bedenklich ist nur die Anheizzeit - da geht dann das Licht erst nach paar Metern Fahren an...


Was es alles gibt...

Grüße
Fabi

Hallo Thanh,
hier haste mal nen Schaltplan mit 7805 Regler. Ist billiger als dieser Low-Drop vom Konrad.


http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/Dynamo.tif

» » Hi,
» » Ja so gehts!
» » Antiparallelschaltung mit Vorwiderstand und Ladekondensator.
» »
» » Die Regelung sollte aber nicht nach der Spannung sondern auf
» Konstantstrom
» » erfolgen.
» » Ist anstelle des Vorwiderstandes mit einem Transistor und 2
» Widerständen
» » zu realisieren.
»
»
» Uiuiuiuiui,
» Konstant-Wechselstromquelle?? Wie soll das denn gehen?
» Wie wäre es mit vorheriger Gleichrichtung?
»
» Grüße
» Fabi

Hallo Fabi,
das geht schon, wenn man die Konstantstromquelle in
einen Brückengleichrichter setzt.
Das ist aber oft gar nicht nötig, da ein Fahrraddynamo
schon von sich aus eine Konstantstromquelle darstellt.
Gruss
Harald

» Hallo
»
» Ich möchte gerne an meinem Fahrrad mit einem Dynamo LEDs
» betreiben. Mein Dynamo ist ein 6V 3W Teil
» Da das Dynamo Wechselspannung liefert kann ich doch 2 LEDs Anitparallel
» schalten, so dass über eine Diode nur in einer Halbwelle ein Strom fliesst
» oder?
»
» Wenn das ginge dann hätte ich noch eine Frage.
» Und zwar liefert mein Dynamo bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten eine
» Spannung von 0 bis 10 Volt

Je nach Dynamo können es im Leerlauf sogar über
100V werden!

» Wie kann ich die Spannung begrenzen so dass sie Beispielsweise höchstens 6
» Volt sein kann?

Falls Du Dir in dieser Richtung was bauen willst,
solltest Du Dir erst einmal über einige Grundlagen
klar werden.
1) Der Wirkungsgrad von LED´s ist n i c h t oder
kaum besser, als der einer Halogenlampe, sodas Deine
zwei weissen Standard-Led´s sicherlich nicht ausreichen.
Zumal die nötige Zusatzelektronik auch noch am
Wirkungsgrad knabbert.

2)LED´s werden nicht mit einer Spannung, sondern mit
einem Strom betrieben. Du brauchst also keine Spannungs-
sondern eine Strombegrenzung oder Stabilisierung.

3)Fahrraddynamos sind normalerweise keine Spannungs-
sondern Strom-Quellen. Wenn Du z.B. statt einer
Haölogenlampe zwei betreiben willst, solltest Du diese
nicht parallel, sondern in Reihe schalten.

Deshalb kann ich dir für Deine Beleuchtung eigentlich
nur den folgenden Link empfehlen:
http://www.led-treiber.de/html/dynamo-treiber.html

Du bekommst dann bei der Zwei-Luxeon-Beleuchtung zwar
kein helleres Licht, aber anscheinend eine bessere
Lichtverteilung.
Wenn Du Dich ein bisschen mehr mit Fahrradbeleuchtung
beschäftigen Willst, solltest Du Dir auf jeden Fall
auch diesen Link ansehen:
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/#beleuchtung
Gruss
Harald

» Woher willst du denn wissen, ob ich Leistungselektroniker bin? Rate mal,
» was ich wirklich bin

Hochfrequenztechniker?

Gruß, Micha

» Für normale Si-Gleichrichter (Keine Schottky-Sachen) sind ja schon
» Schaltnetzteil-Experimente im zweistelligen kHz-Bereich nicht mehr gaaanz
» so unproblematisch...

Stimmt, sorry,
ich hab's mir angesehen: 1N4007 macht im kHz-Bereich Blödsinn (fängt sogar schon im 1-stelligen Bereich an).
War nich gut meine Antwort, seh ich ein!
Ich habe die Fähigkeiten dieser Dioden überschätzt.

Allerdings: mit welcher Stromfrequenz ist bei einem Fahrraddynamo zu rechnen? (Hängt logischer Weise auch von der Fahrweise ab) Ich schätze aber, es sind nicht viele kHz, auch dann wenn die Frequenz ein vielfaches der Dynamodrehzahl ist.




» Bitte mache mir mal aus 10 GHz möglichst verlustarm 5V
» und 20 mA!

Davon war allerdings nicht die Rede.



Gruß, Michael

» Allerdings: mit welcher Stromfrequenz ist bei einem Fahrraddynamo zu
» rechnen? (Hängt logischer Weise auch von der Fahrweise ab) Ich schätze
» aber, es sind nicht viele kHz, auch dann wenn die Frequenz ein vielfaches
» der Dynamodrehzahl ist.

Ich denke, das wird kaum über 1 kHz hinausgehen,
aber ich würde wohl schon wegen der Durchlassspannung
Schottky nehmen und die haben ja auch gute HF-Eigen-
schaften. Andererseits spielt ja gerade bei höheren
Frequenzen (=gleich hohen Geschwindigkeiten)die
Verlustleistung keine grosse Rolle mehr. Das Licht ist
dann sowieso hell genug.
Gruss
Harald