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Seb

E-Mail

04.01.2014,
17:02
 

Komplexe Wechselspannung, was stimmt nun? (Elektronik)

Hallo, habe mich zum Thema kommplexe Wechselspannung mal auf der Wikipedia schlau gemacht. Laut Wikipedia besteht sie ja aus einem Realteil und einem Imaginärteil bzw. Aus Amplitude & Nullphasenwinkel + Phasenwinkel.

Nun sind auf der Seite zwei Gleichungen zur Funktion u(t).

u(t) = u_amp * sin(omega * t + phi_0)
und u(t) = Re u(t)_komplex.

In der Zeichnung ist aber der Realteil als u_amp * cos(phi)
definiert.
Welche Gleichung stimmt denn nun, finde das etwas unstimmig, weil ja dann wenn ich mal für phi = 0 einsetze u(t) = 1 wäre. Aber die Spannung doch eigentlich rein reell jetzt 0 betragen müsste. Sie eilt doch dem Strom nach bzw. der Strom um 90° vor.

https://de.wikipedia.org/wiki/Komplexe_Wechselstromrechnung

Offroad GTI(R)

04.01.2014,
20:17
(editiert von Offroad GTI
am 04.01.2014 um 20:23)


@ Seb

Komplexe Wechselspannung, was stimmt nun?

» Welche Gleichung stimmt denn nun
Beide.

» wenn ich mal für phi = 0 einsetze u(t) = 1 wäre.
Ja und? Ist doch logisch, dass die Spannung irgendwann ihr Minimum/Maximum erreicht.
Wenn du nur die Spannung betrachtest, ist es auch egal, ob cos(...) oder sin(...) - das bestimmst du dann ja selber, mit der Positionierung des Koordinatenursprungs.

» Aber die Spannung doch
» eigentlich rein reell jetzt 0 betragen müsste. Sie eilt doch dem Strom nach
» bzw. der Strom um 90° vor.
Hört hört :-D
Das stimmt generell natürlich nicht, sondern gilt nur für welches Bauteil ;-)

Seb

E-Mail

05.01.2014,
14:24

@ Offroad GTI

Komplexe Wechselspannung, was stimmt nun?

» » Welche Gleichung stimmt denn nun
» Beide.
»
» » wenn ich mal für phi = 0 einsetze u(t) = 1 wäre.
» Ja und? Ist doch logisch, dass die Spannung irgendwann ihr Minimum/Maximum
» erreicht.
Ja allerdings erst bei phi = 90 wenn du dir eine Sinuskurve anschaust und so wie ich das gelernt hab ist eine Spannung erstmal eine Sinuskurve wenn sie nicht verschoben ist.

» Wenn du nur die Spannung betrachtest, ist es auch egal, ob cos(...) oder
» sin(...) - das bestimmst du dann ja selber, mit der Positionierung des
» Koordinatenursprungs.
Der Koordinatenursprung ist immer (0|0). Man kann bestimmt einen Nullphasenwinkel phi_u oder phi_0 setzen klar. Aber ich meine eine Spannung hat doch eig erstmal einen Nullphasenwinkel von 0°. Um ne Sinusförmige Spannung zu bekommen müsste ich dann aber den Winkel auf -90° setzen.

» » Aber die Spannung doch
» » eigentlich rein reell jetzt 0 betragen müsste. Sie eilt doch dem Strom
» nach
» » bzw. der Strom um 90° vor.
» Hört hört :-D
» Das stimmt generell natürlich nicht, sondern gilt nur für welches Bauteil
» ;-)
Sorry habe mich vertan. Ich meinte der Strom eilt 90° nach. Ja richtig an einer Spule (Netzstrom?!?!).

So oder so wird mir nicht ganz klar was nun der Imaginärteil und der Realteil aussagen sollen. Bei der Impedanz ist das ganz klar definiert als Wirkwiderstand und Blindwiderstand.

Mikee

06.01.2014,
12:40

@ Seb

Komplexe Wechselspannung, was stimmt nun?

» So oder so wird mir nicht ganz klar was nun der Imaginärteil und der
» Realteil aussagen sollen. Bei der Impedanz ist das ganz klar definiert als
» Wirkwiderstand und Blindwiderstand.

Hallo,

bei einem Widerstand ist der Strom in Phase mit der Spannung. Was machst Du nun?
Hier ist Scheinstrom = Wirkstrom und Blindstrom gleich Null. Der Phasenwinkel ist ebenfalls Null.