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Hallo!

ja,ich weiß, die Frage ist etwas ausgelutscht und es gibt viele Quellen. Bisher habe ich aber nix gefunden, was mich wirklich zufriedenstellt.

Wenn der Vogel sich mit beiden beiden auf eine Leitung setzt, passiert nix (solange er weder Mast, noch Erde, noch eine andere Leitung berührt).

Wieso? Ist dieses "auf eine Leitung setzen" so, als würde ich in einem offenen Stromkreis nur eine Leitung berühren?

und wenn der Vogel dann den Mast oder eine andere Leitung berührt, dann schließt der damit den Stromkreis?

Wenn ich also die Hochspannungsleitung aufteilen würde und ein Ende an den Kopf des Vogels und ein anderes an die Füße, dann würde doch ein Strom durch ihn fließen, auch wenn er nur eine Leitung berührt, oder?

Oder liegt es daran, dass der Strom aufgrund des höheren Widerstands des Vogels den Weg durch die Leitung bevorzugt? Diese Erklärung habe ich auch schon gelesen, aber ich kann das nicht ganz nachvollziehen. Wenn das so ist, dann hätte man ja eine Parallelschaltung, wobei der Widerstand im Draht = 0 ist und der Widerstand im Vogel xOhm. Da müsste dann doch trotzdem ein kleiner Strom durch den Vogel fließen, oder?

» so, als würde ich in einem offenen Stromkreis nur eine Leitung berühren?
Im Prinzip schon. Der Vogel hat an beiden Beinen im Prinzip das gleiche Potential. Und wo eine Potentialdifferenz, da definitionsgemäß auch keine Spannung.

» und wenn der Vogel dann den Mast oder eine andere Leitung berührt, dann schließt der damit den Stromkreis?
Ja. Dann blizt er einmal kurz auf, und das wars dann

» Wenn ich also die Hochspannungsleitung aufteilen würde und ein Ende an den Kopf des Vogels und ein anderes an die Füße, dann würde doch ein Strom durch ihn fließen, auch wenn er nur eine Leitung berührt, oder?
Ja, er wäre dann ja Teil des Stromkreises.

» Oder liegt es daran, dass der Strom aufgrund des höheren Widerstands des Vogels den Weg durch die Leitung bevorzugt?
Auch dass stimmt. Obwohl ich kein besonderer Freund des Spruches "Strom geht immer den Weg des geringsten Widerstandes" bin. Einige Leute denken dann nämlich, dass der Strom nur durch den geringen Widerstand fließt...

» ist, dann hätte man ja eine Parallelschaltung, wobei der Widerstand im Draht = 0 ist und der Widerstand im Vogel xOhm. Da müsste dann doch trotzdem ein kleiner Strom durch den Vogel fließen, oder?
Nein, wenn du irgendwo einen "echten" 0 Ohm Widerstand parallel schalten könntest, würde durch den Parallelwiderstand überhaupt kein Strom fließen.
Die Leitung hat natürlich auch einen gewissen Widerstand. Aber bezogen auf die Schrittlänge des Vogels kann man diesen Widerstand getrost gegen Null annehmen. Und damit wären wir wieder bei eingangs erwähnter Potentialdifferenz.

Alternative Antwort an einem Beispiel:

Ein Vogel fliegt der Hochspannungsleitung entgegen. Während dem Flug nimmt er in Relation zur Erde die Spannung an (sehr hochohmig), die gerade der E-Feldstärke entspricht, die auf ihn einwirkt.

Je näher der Vogel zur Leitung kommt um so geringer wird die Spannungsdifferenz zwischen Leitung/Erde und Vogel/Erde.

Sitzt er auf die Leitung hat er nichts (oder kaum etwas) gespürt, weil die Differenzspannung gegen Null geht.

Nun, das ist jetzt etwas idealisiert, weil wir haben es mit AC-Spannung zu tun und der Vogel hat, wenn auch extrem klein, eine elektrische Kapazität. Es entsteht also eine winzige Phasenverschiebung zwischen U_vogel und U_erde. Wobei ein Ersatzschalttbild wird kaum einfach sein...

Irgendwie hat dies vielleicht sogar eine Wirkung, wenn es um sehr hohe Spannungen geht. Es kann aber auch noch andere Effekte geben, wie vielleicht klein(s)te Korona-Entladungen des Leiters die ein Vogel spürt, wenn er nur schon einigermassen in die Nähe einer 230-kV-Hochspannungsleitung kommt. Und das empfindet der Vogel als sehr lästig.

Es ist nämlich komisch, dass auf diese HV-Leitungen keine Vögel absitzen. Ich habe das noch nie gesehen, ich habe aber auch schon davon gelesen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Gegenfrage:
Wieso fällst Du nicht um obwohl die Erde unter Dir rotiert?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Hospannung?
^^
» Und wo eine Potentialdifferenz, da definitionsgemäß auch keine Spannung.
Falsch, genau andersherum wird ein Schuh draus.

Der Vogel bekommt keine gewischt, weil er nicht breitbeinig genug platz nehmen kann.

Auf der 380kV-Freilung in meiner Nähe sitzen die Vögel definitiv niemals auf einem der Außenleiter, maximal auf dem PE. Das ist denen zu unangenehm.

» Auf der 380kV-Freilung in meiner Nähe sitzen die Vögel definitiv niemals
» auf einem der Außenleiter, maximal auf dem PE.

Nix PE, das heißt Erdseil.


» Das ist denen zu unangenehm.

Die Leiterseile können ganz nett warm sein, üblicherweise bis 80°C.

» Alternative Antwort an einem Beispiel:
»
» Ein Vogel fliegt der Hochspannungsleitung entgegen. Während dem Flug nimmt
» er in Relation zur Erde die Spannung an (sehr hochohmig), die gerade der
» E-Feldstärke entspricht, die auf ihn einwirkt.
»
» Je näher der Vogel zur Leitung kommt um so geringer wird die
» Spannungsdifferenz zwischen Leitung/Erde und Vogel/Erde.
»
» Sitzt er auf die Leitung hat er nichts (oder kaum etwas) gespürt, weil die
» Differenzspannung gegen Null geht.
»
» Nun, das ist jetzt etwas idealisiert, weil wir haben es mit AC-Spannung zu
» tun und der Vogel hat, wenn auch extrem klein, eine elektrische Kapazität.
» Es entsteht also eine winzige Phasenverschiebung zwischen U_vogel und
» U_erde. Wobei ein Ersatzschalttbild wird kaum einfach sein...
»
» Irgendwie hat dies vielleicht sogar eine Wirkung, wenn es um sehr hohe
» Spannungen geht. Es kann aber auch noch andere Effekte geben, wie
» vielleicht klein(s)te Korona-Entladungen des Leiters die ein Vogel spürt,
» wenn er nur schon einigermassen in die Nähe einer
» 230-kV-Hochspannungsleitung kommt. Und das empfindet der Vogel als sehr
» lästig.
»
» Es ist nämlich komisch, dass auf diese HV-Leitungen keine Vögel absitzen.
» Ich habe das noch nie gesehen, ich habe aber auch schon davon gelesen.

Ist ja toll, was man als Vogel so alles wissen muß, um zu überleben.

» Die Leiterseile können ganz nett warm sein, üblicherweise bis 80°C.

Nun, dann stellt sich hier doch die Frage:
Wie temperaturempfindlich sind Vögel?
Die Tierchen laufen ja auch ohne Socken und Schuhe durch Schnee. (brrr..das stelle ich mir seehhr kalt vor.)
Und wie es scheint, bekommen sie davon nicht mal nen Schnupfen. Zumindest keinen hörbaren. Also ich habe noch keinen Vogel niesen gehört...

» » Und wo eine Potentialdifferenz, da definitionsgemäß auch keine Spannung.
» Falsch, genau andersherum wird ein Schuh draus.
Huch, da fehlt ein "k"

» Wie temperaturempfindlich sind Vögel?
Die haben IIRC eine Art Wärmetaucher im Bein. Das warme Blut fließt also nicht in die Füße, weshalb sie zumindest nicht frieren.

» Die haben IIRC eine Art Wärmetaucher im Bein. Das warme Blut fließt also
» nicht in die Füße, weshalb sie zumindest nicht frieren.

Wiiie? Wärmetaucher? Woch taucht der rum? In den Haxen des Vogels? Tut da nicht weh?

» Ist ja toll, was man als Vogel so alles wissen muß, um zu überleben.

So ist es! Und darum ist es stets eine Megabeleidigung der Vogelwelt, wenn man einem Deppen den Vogel macht, oder wenn man sagt "auweja, ich kriege Vögel". Fluchen hingegen ist halb so schlimm.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Auf der 380kV-Freilung in meiner Nähe sitzen die Vögel definitiv niemals
» auf einem der Außenleiter, maximal auf dem PE. Das ist denen zu unangenehm.

Genau. Ihre Federn vibrieren im 50Hz-Takt.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Auf der 380kV-Freilung in meiner Nähe sitzen die Vögel definitiv niemals
» » auf einem der Außenleiter, maximal auf dem PE. Das ist denen zu
» unangenehm.
»
» Genau. Ihre Federn vibrieren im 50Hz-Takt.

Bei Eisenbahnvögeln nicht, zumindest in D,CH,A,N und S.

» » » Auf der 380kV-Freilung in meiner Nähe sitzen die Vögel definitiv
» niemals
» » » auf einem der Außenleiter, maximal auf dem PE. Das ist denen zu
» » unangenehm.
» »
» » Genau. Ihre Federn vibrieren im 50Hz-Takt.
»
» Bei Eisenbahnvögeln nicht, zumindest in D,CH,A,N und S.

Diese schlottern, als ob sie frieren würden, im 16.667Hz-Takt. Und wenn ein Zug kommt, schauen sie zitternd gespannt auf den Pantographen, der auf sie zukommt und springen gekonnt hoch, bis dieser vorüber ist. Für diesen Sport, bezeichnet als Pantographenspringer, gibt es sogar eine Weltmeisterschaft.

--
Gruss
Thomas

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bewerfe den Pfogel doch mal mit möglichst langhaarigem Lametta.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» 16.667Hz-Takt

Seit 18 Jahren sinds 16,7Hz.