cmyk61

Edenkoben, Rheinland Pfalz, 28.10.2013, 12:50 (editiert von cmyk61 am 28.10.2013 um 12:51) |
Relais-Auswahl (Elektronik) |
Hallo zusammen,
in einem Projekt habe ich folgenden Ausgangszustand:
Ventilator größerer Bauart wird an 400V/3Ph betrieben.
Abgesichert ist das Teil mit 2,5A. Die Leistungsaufnahme dürfte (geschätzt) bei 400W liegen.
Die Drehzahl des Ventilators wird mit Hilfe von 2 umschaltbaren Spartrafos und einem 3-poligen Drehschalter (in 2 Phasen) des Motors verändert.
Abgriffe an den Trafos sind jeweils 90V, 140V, 180V, 230V und 400V.
Nun möchte ich diese Drehzahl-Umschaltung mit Hilfe von DMX realisieren. Die DMX-Seite ist unproblematisch. Lediglich bei der Wahl der erforderlichen Relais/Kleinschütze bin ich unsicher. Welche Relais/Kleinschütze würdet ihr empfehlen?
Die Steuerung mit Hilfe eines elektronischen Motorreglers habe ich auch schon in Erwägung gezogen - aber diese Ausführung muss auf einen späteren Zeitpunkt verschoben werden.
Gruß
Ralf |
geralds

Wien, AT, 28.10.2013, 13:12 (editiert von geralds am 28.10.2013 um 13:15)
@ cmyk61
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Relais-Auswahl |
Hallo,
»
»
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05fc/0900766b805fc6c2.pdf
http://at.rs-online.com/web/c/relais/universalrelais/monostabile-relais/?applied-dimensions=4294376832,4294455911&esid=cl_4294967294,cl_4294958313,cl_4294956720,cl_4294956719,cl_4294458323,cl_4294960128&m=1
http://at.rs-online.com/web/p/schutze/0758737/
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Theo

Düsseldorf, 28.10.2013, 13:24
@ cmyk61
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Relais-Auswahl |
Hallo
Würde bei dem geringen Strom nicht sogar ein Nockenschalter reichen?
Theo |
bigdie
28.10.2013, 17:42
@ geralds
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Relais-Auswahl |
» Hallo,
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» »
» http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05fc/0900766b805fc6c2.pdf
»
» http://at.rs-online.com/web/c/relais/universalrelais/monostabile-relais/?applied-dimensions=4294376832,4294455911&esid=cl_4294967294,cl_4294958313,cl_4294956720,cl_4294956719,cl_4294458323,cl_4294960128&m=1
»
» http://at.rs-online.com/web/p/schutze/0758737/
»
» ---
Für einen Drehstrommotor würde ich eher einen Schütz nehmen. Bei vielen Relais ist der AC-3 Strom bzw Leistung gar nicht angegeben. Schütze haben außerdem sichere Trennung. z.B.
http://www.pollin.de/shop/dt/NTQ1OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Leistungsschuetz_MOELLER_DIL_EM4_G.html |
geralds

Wien, AT, 28.10.2013, 17:50 (editiert von geralds am 28.10.2013 um 17:52)
@ bigdie
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Relais - Schütz |
Hi,
Ich nehme für solche Anwendungen immer ein Schütz.
Hier erfüllte ich lediglich Ralfs Wunsch,
eine Auswahl treffen zu können.
Ein Relais nehme ich nur für einfache Schaltanwendungen, Steuerungen.
Für Kleinstmotoren nehme ich ein Relais (sicher auch für größere, falls nicht anders möglich).
Wobei für einen 400W Motor brauchst kein Leistungsschütz.
Voriges Jahr hatten wir auch so eine ähnliche Disku.
Grüße
Gerald
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bigdie
28.10.2013, 18:13
@ geralds
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Relais - Schütz |
» Wobei für einen 400W Motor brauchst kein Leistungsschütz.
»
» Grüße
» Gerald
» ---
Für 400V brauchst du ein Schaltgerät, welches 400V schaltet, das machen die meißten Relais schon mal nicht. Außerdem muss es den Motoranlaufstrom nicht den Nennstrom schalten können. Dazu kommt dann noch der cos Phi bei einem Motor Deshalb ist ein Schütz besser, weil bei diesem die max. Motorleistung schon angegeben wird. |
oder gleich richtig machen
28.10.2013, 20:56
@ cmyk61
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Relais-Auswahl |
» Hallo zusammen,
»
» in einem Projekt habe ich folgenden Ausgangszustand:
»
» Ventilator größerer Bauart wird an 400V/3Ph betrieben.
» Abgesichert ist das Teil mit 2,5A. Die .......
http://www.voelkner.de/products/155195/Frequenzumrichter-Atv12-0-75-Kw-230-V.html |
geralds

Wien, AT, 28.10.2013, 21:00
@ oder gleich richtig machen
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Relais-Auswahl |
» » Hallo zusammen,
» »
» » in einem Projekt habe ich folgenden Ausgangszustand:
» »
» » Ventilator größerer Bauart wird an 400V/3Ph betrieben.
» » Abgesichert ist das Teil mit 2,5A. Die .......
»
» .http://www.voelkner.de/products/155195/Frequenzumrichter-Atv12-0-75-Kw-230-V.html
---
Na, du gehst aber gleich total in die Vollen.
Völlig unnötig.
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Hartwig
29.10.2013, 00:22 (editiert von Hartwig am 29.10.2013 um 00:23)
@ geralds
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Relais-Auswahl |
Hallo,
» ---
» Na, du gehst aber gleich total in die Vollen.
» Völlig unnötig.
»
» ---
Na, ich weiss nicht so recht - aber die Relais müssen bestellt, montiert und verdrahtet werden - auch das kostet. Und der Frequenzumrichter - so die Ansteuerung passt - ist da wahrscheinlich schon die bessere Lösung. Und dann - wie Ralf erwähnte, erst die Relais und später den Frequenzumrichter - das ist noch viel teurer. Aber wie so oft wird gespart - koste es, was es wolle.....
Hartwig |
oder gleich richtig machen
29.10.2013, 07:03
@ geralds
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Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
» » » Hallo zusammen,
» » »
» » » in einem Projekt habe ich folgenden Ausgangszustand:
» » »
» » » Ventilator größerer Bauart wird an 400V/3Ph betrieben.
» » » Abgesichert ist das Teil mit 2,5A. Die .......
» »
» »
» .http://www.voelkner.de/products/155195/Frequenzumrichter-Atv12-0-75-Kw-230-V.html
»
» ---
» Na, du gehst aber gleich total in die Vollen.
» Völlig unnötig.
»
» ---
Bist dir sicher dass das unnötig ist?
Ein "Trafohaufen" ändert in Stufen mit Hilfe eines "Relaishaufen" die Betriebsspannung des Ventilators.
Sagt die das Wort Drehmoment, Kippmoment was?
Kennst du die Überwachungsmöglichkeiten durch den FU?
Wie baust du einen funktionierenden Motorschutz auf wenn die Versorgungsspannung des Motors sich stark ändert?
Ein blockierender 400VA Ventilator reicht locker einen Brand auszulösen.
Sagt dir das Wort Wirkungsgrad etwas?
180 Euro für ein überwachtes Aggregat dass dann genau die Luftmenge erzeugt die der Prozess braucht gegen eine Bastellösung ohne Schutzfunktion um ??? Euro.
Na wenn du meinst, hast sicher jede Menge Erfahrung mit Profilösungen. |
bigdie
29.10.2013, 09:40
@ oder gleich richtig machen
|
Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
» Bist dir sicher dass das unnötig ist?
» Ein "Trafohaufen" ändert in Stufen mit Hilfe eines "Relaishaufen" die
» Betriebsspannung des Ventilators.
» Sagt die das Wort Drehmoment, Kippmoment was?
» Kennst du die Überwachungsmöglichkeiten durch den FU?
» Wie baust du einen funktionierenden Motorschutz auf wenn die
» Versorgungsspannung des Motors sich stark ändert?
» Ein blockierender 400VA Ventilator reicht locker einen Brand auszulösen.
» Sagt dir das Wort Wirkungsgrad etwas?
» 180 Euro für ein überwachtes Aggregat dass dann genau die Luftmenge erzeugt
» die der Prozess braucht gegen eine Bastellösung ohne Schutzfunktion um ???
» Euro.
»
» Na wenn du meinst, hast sicher jede Menge Erfahrung mit Profilösungen.
Naja ein FU ist auch nicht unbedingt die Königslösung, schon gar nicht, wenn alles andere (Trafo) schon vorhanden ist. In der Firma, in der ich tätig bin gibt es ca. 20 FUs. davon sind bestimmt 15 keine 10 Jahre alt geworden und erst letztens hat ein Synamics sogar gebrannt. Lächerlicherweise hat da ein Kondensator des Netzfilters Feuer gefangen. Feuer ging zum Glück wieder aus nach ausschalten des Hauptschalters. Feuersicherer ist die FU Lösung also auch nicht und länger halten wird mit ziemlicher Sicherheit Schütz und Trafo |
geralds

Wien, AT, 29.10.2013, 10:14
@ bigdie
|
Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
» ...hat ein Synamics sogar gebrannt.
» Lächerlicherweise hat da ein Kondensator des Netzfilters Feuer gefangen.
» Feuer ging zum Glück wieder aus nach ausschalten des Hauptschalters.
» Feuersicherer ist die FU Lösung also auch nicht und länger halten wird mit
» ziemlicher Sicherheit Schütz und Trafo
---
Ganz genau so iss es!!
Ein Komplett-überdrüberneubau für einen "lächerlichen" Ventilator,
egal ob 1ph., oder 3ph., ist schon fast "Anmaßung".
Gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
bigdie
29.10.2013, 11:10
@ geralds
|
Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
» » ...hat ein Synamics sogar gebrannt.
» » Lächerlicherweise hat da ein Kondensator des Netzfilters Feuer gefangen.
» » Feuer ging zum Glück wieder aus nach ausschalten des Hauptschalters.
» » Feuersicherer ist die FU Lösung also auch nicht und länger halten wird
» mit
» » ziemlicher Sicherheit Schütz und Trafo
»
» ---
» Ganz genau so iss es!!
»
» Ein Komplett-überdrüberneubau für einen "lächerlichen" Ventilator,
» egal ob 1ph., oder 3ph., ist schon fast "Anmaßung".
»
» Gerald
» ---
Da er mit DMX steuern will, nehm ich mal an, es ist der Lüfter für die Nebelmaschine auf der Bühne oder so, dann kommt beim FU auch noch das Problem der Entstörung dazu. |
geralds

Wien, AT, 29.10.2013, 11:17
@ bigdie
|
Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
--
» Da er mit DMX steuern will, nehm ich mal an, es ist der Lüfter für die
» Nebelmaschine auf der Bühne oder so, dann kommt beim FU auch noch das
» Problem der Entstörung dazu.
--
Denke ich auch so ähnlich.
Ralf arbeitet in der Bühnentechnik.
Ein Schütz kann aber beim Schalten zu laut sein.
Dann allerdings wäre ein Solid-R nicht schlecht.
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
bigdie
29.10.2013, 11:24
@ geralds
|
Relais-Auswahl und der Schutz dazu? |
» Dann allerdings wäre ein Solid-R nicht schlecht.
»
» ---
Selbes problem, du bekommst kaum welche für 400V |