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Alo(R)

E-Mail

Eltville am Rhein,
08.10.2013,
17:33
(editiert von Alo
am 08.10.2013 um 17:35)
 

Stromüberwachung (Elektronik)

Hallo,
vielleicht kann mir jemand bei einer relativ einfachen Schaltung glaube ich, (bin scheinbar zu doof dazu) helfen.
Um was es geht:
Wir haben im Keller eine Waschmaschine und einen Trockner.
Von der Wohnung im 1. Stock wird über einen Schalter ein Schütz Im Keller eingeschaltet, der die beiden Steckdosen mit Strom versorgt. Wenn das Programm vom Trockner oder der Waschmaschine beendet ist, möchte ich das in unserem Sicherungsschrank durch, z.B. eine LED, sehen können. D.h. solange bei einer Maschine Strom fließt, sollte das durch eine LED angezeigt werden.
Wie müsste so eine Schaltung aussehen? Auch ein Waschprogramm mit geringer Stromaufnahme sollte über z.B. eine Diode angezeigt werden. 4 Steuerdrähte vom Keller bis zur Wohnung stehen zur Verfügung.

Für einen Tip wäre ich dankbar

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2013,
18:04

@ Alo

Ansatz - Vorschlag: Gleichrichter mit OPAMP

Hi,

Hier gab ich mal einen Vorschlag von einem Gleichrichter mittels OPAMP
mit galvanisch trennenden Wandler (induktiver Sensor):
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=188779&page=0&category=all&order=last_answer

An diesen Gleichrichter kannst dann noch einen zB:
3 Bereichsanzeiger in Form eines Fenstercomparators machen.

zB würde damit
wenig I (zB. Bereitschaft, Tür offen, Power-On),
mittleren I (zB. Motor arbeitet, ohne Heizung),
hohen I (zB. Heizung ist mit eingeschaltet)
angezeigt werden.
Bei "Aus" wäre dann die Anzeige dunkel.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Kendiman(R)

08.10.2013,
18:11

@ Alo

Stromüberwachung

» Hallo,
» vielleicht kann mir jemand bei einer relativ einfachen Schaltung glaube
» ich, (bin scheinbar zu doof dazu) helfen.
» Um was es geht:
» Wir haben im Keller eine Waschmaschine und einen Trockner.
» Von der Wohnung im 1. Stock wird über einen Schalter ein Schütz Im Keller
» eingeschaltet, der die beiden Steckdosen mit Strom versorgt. Wenn das
» Programm vom Trockner oder der Waschmaschine beendet ist, möchte ich das in
» unserem Sicherungsschrank durch, z.B. eine LED, sehen können. D.h. solange
» bei einer Maschine Strom fließt, sollte das durch eine LED angezeigt
» werden.
» Wie müsste so eine Schaltung aussehen? Auch ein Waschprogramm mit geringer
» Stromaufnahme sollte über z.B. eine Diode angezeigt werden. 4 Steuerdrähte
» vom Keller bis zur Wohnung stehen zur Verfügung.
»
» Für einen Tip wäre ich dankbar

Hallo,

es gibt Stromtransformatore (Stromwandler),
die einen eingeprägten Strom abgeben.
Ein am Ausgang angeschlossenes Amperemeter( Milliamperemeter)
zeigt den gerade fließenden Strom an. Damit kann man die Waschmaschine überwachen.
Einen konkreten Schaltungsvorschlag habe ich so noch nicht,
da ich den Stromtranformator nicht kenne.

http://de.rs-online.com/web/p/stromtransformatoren/7754909/

Gruß Kendiman

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2013,
18:26

@ Kendiman

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

--
Doch, ich --- hättest nur meinen Vorschlag lesen brauchen :-D :-P


» überwachen.
» Einen konkreten Schaltungsvorschlag habe ich so noch nicht,
» da ich den Stromtranformator nicht kenne.
»
» http://de.rs-online.com/web/p/stromtransformatoren/7754909/
»
--

Hier im Link das von mir vorgeschlagene Schaltbildchen für deinen vorgschlagenen Wandler:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=188779&page=0&category=all&order=last_answer

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
08.10.2013,
18:29

@ Alo

Stromüberwachung

Hallo

Wie wäre es mit einem einfachen digitalen (oder auch analogen) Amperemeter in der Leitung?

Theo

bigdie(R)

08.10.2013,
18:35

@ Theo

Stromüberwachung

Sowas gibt es auch fertig z.B. von Eltako
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Datenblatt/G_datenblatt_ar12dx.pdf
kostet allerdings knapp 50€
http://www.voltus.de/elektromaterial/verteilereinbau/relais/stromrelais/eltako-ar12dx-230v-stromrelais.html

otti(R)

E-Mail

D,
08.10.2013,
18:38
(editiert von otti
am 08.10.2013 um 18:38)


@ Theo

Stromüberwachung

» Hallo
»
» Wie wäre es mit einem einfachen digitalen (oder auch analogen) Amperemeter
» in der Leitung?
»
» Theo

Ja, denn bei modernen WMn fließt immer ein wenig Strom.
Bei unserer Miele läuft zum Schluss der Knitterschutz.

Wenn meine Frau sie zeitgesteuert einschaltet, bekäme ich vermutlich eine Rüge, wenn ich am Si-Kasten vorbeigehe und wegen geringem Strombedarf einfach abschalte.

So eine Anforderung kann ich mir eigentlich nur in einem Mietshaus mit gemeinsamem Waschkeller (Stromklau) vorstellen.

Oben im Si-Kasten eine Schaltuhr (ggf. aufziehbar) mit ca. 2,5h Laufzeit und die meisten Waschprogramme sind abgedeckt.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

Kendiman(R)

08.10.2013,
18:50
(editiert von Kendiman
am 08.10.2013 um 19:12)


@ Alo

Stromüberwachung

» Hallo,
» vielleicht kann mir jemand bei einer relativ einfachen Schaltung glaube
» ich, (bin scheinbar zu doof dazu) helfen.
» Um was es geht:
» Wir haben im Keller eine Waschmaschine und einen Trockner.
» Von der Wohnung im 1. Stock wird über einen Schalter ein Schütz Im Keller
» eingeschaltet, der die beiden Steckdosen mit Strom versorgt. Wenn das
» Programm vom Trockner oder der Waschmaschine beendet ist, möchte ich das in
» unserem Sicherungsschrank durch, z.B. eine LED, sehen können. D.h. solange
» bei einer Maschine Strom fließt, sollte das durch eine LED angezeigt
» werden.
» Wie müsste so eine Schaltung aussehen? Auch ein Waschprogramm mit geringer
» Stromaufnahme sollte über z.B. eine Diode angezeigt werden. 4 Steuerdrähte
» vom Keller bis zur Wohnung stehen zur Verfügung.
»
» Für einen Tip wäre ich dankbar

Hallo,

hier mein Vorschlag

Gruß Kendiman




Kendiman(R)

08.10.2013,
18:52

@ geralds

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

» --
» Doch, ich --- hättest nur meinen Vorschlag lesen brauchen :-D :-P
»
»
» » überwachen.
» » Einen konkreten Schaltungsvorschlag habe ich so noch nicht,
» » da ich den Stromtranformator nicht kenne.
» »
» » http://de.rs-online.com/web/p/stromtransformatoren/7754909/
» »
» --
»
» Hier im Link das von mir vorgeschlagene Schaltbildchen für deinen
» vorgschlagenen Wandler:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=188779&page=0&category=all&order=last_answer
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Hallo,

Links zu wiederholen ist kaum hilfreich.
Eigene Ideen sind gefragt.

Gruß Kendiman

Alo2

E-Mail

08.10.2013,
19:28

@ Kendiman

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

Danke für die vielen Ideen.
Ich finde den Vorschlag von Kendiman über einen Wandler ein Amperemeter anzusteuern am einfachsten.
Lässt sich in meinem Fall am besten realisieren.

Gruß,
Alo

bigdie(R)

08.10.2013,
19:38

@ Kendiman

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

Wie gesagt das Einfachste ist ein Stromrelais, passt auch in jede Verteilung Wenn 50€ zu teuer sind, kann man natürlich auch ganz einfach einen Zähler mit S0 Schnittstelle nehmen. Von der S0 nach oben 2 Drähte, dort ein Netzteil +LED+Vorwiderstand.
Solange die Maschine Strom zieht, blinkt die LED und an der Blinkfrequenz sieht man sogar wieviel sie braucht
http://www.ebay.de/itm/LCD-Wechselstromzahler-Stromzahler-5-50-A-S0-fur-Hutschiene-mit-Displaywechsel-/360758861812?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item53fee75ff4

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2013,
20:00

@ bigdie

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

Hi,

» Wie gesagt das Einfachste ist ein Stromrelais, passt auch in jede
» Verteilung Wenn 50€ zu teuer sind, kann man natürlich auch ganz einfach
» einen Zähler mit S0 Schnittstelle nehmen. Von der S0 nach oben 2 Drähte,
» dort ein Netzteil +LED+Vorwiderstand.
» Solange die Maschine Strom zieht, blinkt die LED und an der Blinkfrequenz
» sieht man sogar wieviel sie braucht
» http://www.ebay.de/itm/LCD-Wechselstromzahler-Stromzahler-5-50-A-S0-fur-Hutschiene-mit-Displaywechsel-/360758861812?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item53fee75ff4

---
Tja, das ist unschlagbar.

Jede Selbstbastelaktion vernichtend geschlagen.
Jetzt kann ich mich wohl nach einem anderen Job umsehen :wink: :-D

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Gast aus HH

08.10.2013,
20:25

@ geralds

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

» http://www.ebay.de/itm/LCD-Wechselstromzahler-Stromzahler-5-50-A-S0-fur-Hutschiene-mit-Displaywechsel-/360758861812?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item53fee75ff4
»
» ---
» Tja, das ist unschlagbar.
»
» Jede Selbstbastelaktion vernichtend geschlagen.
» Jetzt kann ich mich wohl nach einem anderen Job umsehen :wink: :-D
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Geiles Teil zu einem tollen Preis!
Mal ne Frage an die Experten: Was bedeutet die Angabe Nenn-/Maximalstrom? In diesem Fall 5/50A. Bei meinem (mechanischenm) Stromzähler steht 10/60A.
Meine Interpretation wäre: Bis zum Nennstrom liegt das Messergebnis innerhalb der Spezifikation; bis zum Maximalstrom darf das Gerät belastet werden ohne dass es Schaden nimmt.

Liege ich da halbwegs richtig?

Uwe

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2013,
20:38

@ Gast aus HH

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

» »
» .http://www.ebay.de/itm/LCD-Wechselstromzahler-Stromzahler-5-50-A-S0-fur-Hutschiene-mit-Displaywechsel-/360758861812?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item53fee75ff4
» »
» » ---
» » Tja, das ist unschlagbar.
» »
» » Jede Selbstbastelaktion vernichtend geschlagen.
» » Jetzt kann ich mich wohl nach einem anderen Job umsehen :wink: :-D
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
»
» Geiles Teil zu einem tollen Preis!
» Mal ne Frage an die Experten: Was bedeutet die Angabe Nenn-/Maximalstrom?
» In diesem Fall 5/50A. Bei meinem (mechanischenm) Stromzähler steht 10/60A.
» Meine Interpretation wäre: Bis zum Nennstrom liegt das Messergebnis
» innerhalb der Spezifikation; bis zum Maximalstrom darf das Gerät belastet
» werden ohne dass es Schaden nimmt.
»
» Liege ich da halbwegs richtig?
»
» Uwe

---
Hi Uwe,

Ja, --- hier sind unter "Allgemein", 4. Absatz, noch ein paar erweiternde Wörter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stromz%C3%A4hler#Allgemeines

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

bigdie(R)

08.10.2013,
20:40

@ geralds

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

» Tja, das ist unschlagbar.
»
» Jede Selbstbastelaktion vernichtend geschlagen.
» Jetzt kann ich mich wohl nach einem anderen Job umsehen :wink: :-D
»
» Grüße
» Gerald
» ---
Naja vor 30 Jahren hab ich mir auch mal eine Master-Slave Steckdose gebastelt, damals gab es den Namen noch gar nicht und die war auch nicht für den PC sondern für die Stereoanlage. Da kamen gerade die ersten Kunststoffisolierten 1A Dioden für einen erschwinglichen Preis in der DDR in den Handel. Im Prinzip würde das hier auch gehen, man bräuchte nur 8A Dioden und selbige brauchen meißt noch kühlung, deshalb hab ich das hier nicht eingestellt. Falls aber mal jemand sowas braucht, ist simpel, passt in eine Steckdosenleiste und funktioniert noch nach 30 Jahren. Man darf nur den Staubsauger nicht anstecken.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.10.2013,
21:19

@ bigdie

Stromüberwachung - OPAMP Gleichrichter

..
Hi,
»
»

---
Ja, diese Schaltung verwende ich auch des öfteren.
Wurde auch gerne in den ELV's und Elektor's gezeigt.

Statt den 1A Dioden nimmst halt I_Stärkere
- mind. 1N54xx, oder stärker.

Also, :-P 10A Dioden sind schon ein recht
ordentliches Teil auf dem Kühlaggregat.
Die machen schon einen recht kommoten Ofen.

Im Zweig kann man statt dem auch ein Kondinetzteil
machen, falls kleine Leistungen ausreichen.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"