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kaybor(R)

29.08.2013,
13:27
(editiert von kaybor
am 29.08.2013 um 13:27)
 

LiIon Akkus laden (Elektronik)

Hallo miteinander,

Ich habe Akkupacks mit jeweils 12 parallel geschaltenen Zellen folgenden Typs:

Emmerich LiIon Akku ICR-18650 NQ-SP mit Kabeln 3.7 V 2600 mAh

Wie bzw. mit welchem Ladegerät kann man diese Akkupacks am besten laden. Habe bereits Ladestationen gefunden, aber entweder sind diese ungeeignet bezüglich der Zellenzahl bzw. Kapazität oder inkompatibel mit Akkus, die eine integrierte Schutzschaltung besitzen.

Vielen Dank im Voraus.

Liebe Grüße
Kay

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
29.08.2013,
13:38

@ kaybor

LiIon Akkus laden

Hallo

Hast du diese 12 Zellen zusammengeschaltet, oder ist es ein fertig konfektionierter Akkupack?

Welche Schutzschaltung? Einzelne Zellen haben keine Schutzschaltung. Setze diese Schutzschaltung ausser Betrieb und lade die Zellen einzeln.

Theo

kaybor(R)

29.08.2013,
13:47

@ Theo

LiIon Akkus laden

Ich habe diese Zellen zusammengeschalten. Doch diese einzelnen Akkus besitzen eine Schutzschaltung gegen Über- und Tiefentladung etc....
Einzeln laden wäre zu aufwendig, da alle miteinander verlötet sind.

Theo(R)

E-Mail

Düsseldorf,
29.08.2013,
15:00

@ kaybor

LiIon Akkus laden

Hallo

Du kannst nicht einfach Zellen zusammenschalten. Das funktioniert nur bei völlig gleichen Zellen, und das sind sie in der Regel nur im Werk direkt nach der Herstellung.

Ansonsten fliessen Ausgleichströme zwischen den Zellen, und sie werden nicht gleichmässig geladen. Gerade bei diesen Zellen kommt es auf eine Ladespannung an, die auf mindestens 0,1V stimmen muss. Sonst können sie explodieren.

Theo

kaybor(R)

29.08.2013,
15:09
(editiert von kaybor
am 29.08.2013 um 15:09)


@ Theo

LiIon Akkus laden

Wie bereits 2 mal erwähnt besitzt jede Zelle eine Schutzschaltung. Diese schützt übrigens auch vor Kurzschluss (du kannst die Adern stundenlang aneinanderhalten und es passiert nichts). Bei genau 4,2V wird das Laden automatisch unterbrochen, also kann da auch nichts passieren. Ich verwende die Akkupacks seit bereits drei Monaten. Allerdings ist das Netzteil welches ich verwende auf 2A begrenzt und demzufolge dauert es eine Ebigkeit bis die Akkupacks voll geladen sind.

Es wäre schön wenn auf meine eigentliche Frage geantwortet wird ;)

xy(R)

E-Mail

29.08.2013,
15:35

@ kaybor

LiIon Akkus laden

» Wie bereits 2 mal erwähnt besitzt jede Zelle eine Schutzschaltung.

Eben das ist hier ziemlich kontraproduktiv.


» 2A

Wieviel Ladestrom ist denn gewünscht?

Gerd(R)

29.08.2013,
16:01

@ Theo

LiIon Akkus laden

» Gerade bei diesen Zellen kommt es auf eine
» Ladespannung an, die auf mindestens 0,1V stimmen muss. Sonst können sie
» explodieren.
»

Ja und? Es ist doch völlig egal, wie viele Zellen parallel geschaltet sind, wenn man das Kriterium der Spannung einhält?????
Und da Lithiumakkus ohnehin auf Spannnung geladen werden, ist es schnurzpiepegal, wie viele er parallel schaltet. Da wird sich jede schon genau das nehmen, was sie braucht.

--
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Gerd(R)

29.08.2013,
16:03

@ xy

LiIon Akkus laden

» » Wie bereits 2 mal erwähnt besitzt jede Zelle eine Schutzschaltung.
»
» Eben das ist hier ziemlich kontraproduktiv.

Ja, aber prinzipiell sollte es erst einmal funktionieren.

--
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xy(R)

E-Mail

29.08.2013,
16:13

@ Gerd

LiIon Akkus laden

» » » Wie bereits 2 mal erwähnt besitzt jede Zelle eine Schutzschaltung.
» »
» » Eben das ist hier ziemlich kontraproduktiv.
»
» Ja, aber prinzipiell sollte es erst einmal funktionieren.

Nur solange der Gesamtladestrom unter der Abschaltschwelle einer einzelnen Schutzschaltung bleibt.

bigdie(R)

29.08.2013,
16:18

@ Gerd

LiIon Akkus laden

» Ja und? Es ist doch völlig egal, wie viele Zellen parallel geschaltet sind,
» wenn man das Kriterium der Spannung einhält?????
» Und da Lithiumakkus ohnehin auf Spannnung geladen werden, ist es
» schnurzpiepegal, wie viele er parallel schaltet. Da wird sich jede schon
» genau das nehmen, was sie braucht.
Akkuzellen parallel schalten ist eigentlich immer Pfusch. Und die zellen werden nicht nur nach Spannung geladen sondern anfangs wird der Strom begrenzt. Wie willst du aber verhindern, das bei parallel geschalteten Zellen nicht eine zu viel Strom zieht?

Gerd(R)

29.08.2013,
18:18

@ xy

LiIon Akkus laden

» » » » Wie bereits 2 mal erwähnt besitzt jede Zelle eine Schutzschaltung.
» » »
» » » Eben das ist hier ziemlich kontraproduktiv.
» »
» » Ja, aber prinzipiell sollte es erst einmal funktionieren.
»
» Nur solange der Gesamtladestrom unter der Abschaltschwelle einer einzelnen
» Schutzschaltung bleibt.

Wird sich das nicht verteilen, wenn alle Zellen etwa gleiche Daten haben? Weil die Ri der Akkus samt Schaltung auch etwa im gleichen Bereich liegen?

--
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xy(R)

E-Mail

29.08.2013,
18:24

@ Gerd

LiIon Akkus laden

» Wird sich das nicht verteilen, wenn alle Zellen etwa gleiche Daten haben?
» Weil die Ri der Akkus samt Schaltung auch etwa im gleichen Bereich liegen?

Anfangs wirds klappen, aber die Zellen laufen halt immer weiter auseinander.

Gerd(R)

29.08.2013,
18:25

@ bigdie

LiIon Akkus laden

» » Ja und? Es ist doch völlig egal, wie viele Zellen parallel geschaltet
» sind,
» » wenn man das Kriterium der Spannung einhält?????
» » Und da Lithiumakkus ohnehin auf Spannnung geladen werden, ist es
» » schnurzpiepegal, wie viele er parallel schaltet. Da wird sich jede schon
» » genau das nehmen, was sie braucht.
» Akkuzellen parallel schalten ist eigentlich immer Pfusch. Und die zellen
» werden nicht nur nach Spannung geladen sondern anfangs wird der Strom
» begrenzt. Wie willst du aber verhindern, das bei parallel geschalteten
» Zellen nicht eine zu viel Strom zieht?

Das sehe ich nicht so.

mehrer Akkus parallel bedeutet in erster Linie einfach größere Plattenoberflächen, und damit letztendlich ein größerer Akku. Ob ich nun einen Aku mit 100cm²-Platten oder 10 parallel mit je 10cm² habe ist m.E. völlig Rille.
Wenn sie aus einer Charge stammen, werden die Abstände und chemischen Zusammensetzuingen des Elektrolyt ebenfalls gleich oder zumendest sehr ähnlich sein. Auch bei einem Akku mit 100cm² können Abweichungen des Abstandes auftreten, nebst den damit etwas abweichenden Werten für den Strombelag beim Laden und Entladen.

Es wird keine Zelle zuviel Strom ziehen, da auf Grund des endlichen Innenwiderstandes ein automatischer Augleich erfolgt. Bei LIo ist es wie bei Bleiakkus, die holen sich den benötigten Strom und gut ist es.

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Gerd(R)

29.08.2013,
18:32

@ xy

LiIon Akkus laden

»
» Anfangs wirds klappen, aber die Zellen laufen halt immer weiter
» auseinander.

Hallo,

warum? Wenn sie immer wieder auf ihre 4,2V geladen werden, dann kann maximal eine unterschiedliche Kapazität dafür sorgen, daß die eine oder andere Zelle eher erschöpft ist. Dann wird sie aber nicht weiter entladen, wenn die Spannung anderer parallel geschalteter Zellen noch höher ist.

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bigdie(R)

29.08.2013,
18:39
(editiert von bigdie
am 29.08.2013 um 18:40)


@ Gerd

LiIon Akkus laden

» Bei LIo ist es wie
» bei Bleiakkus, die holen sich den benötigten Strom und gut ist es.
Auch Blei Akkus schaltet man nicht parallel. Und das alle zellen gleich sind ist ein Traum. Schon die räumliche Anordnung kann für unterschiedliche Temperaturen sorgen und damit für unterschiedliche Innenwiderstände und nicht zu vergessen zu unterschiedlicher Alterung. Also selbst wenn das bei neuen Zellen funktioniert, kann das nach einem Jahr schon ganz anders aussehen. 2 Zellen parallel schalten ist schon schlimm, aber 12 ist idiotisch, es sei denn man entkoppelt sie beim Entladen mit Dioden und baut eine Ladeschaltung wo jeder einzeln geladen wird. Das beste ist aber man nimmt gleich Zellen der Größe wie man sie braucht.

xy(R)

E-Mail

29.08.2013,
18:47

@ Gerd

LiIon Akkus laden

» warum? Wenn sie immer wieder auf ihre 4,2V geladen werden,

Das klappt halt nicht wenn die Schutzschaltung eine Zelle wegen übermäßigem Ladestrom abtrennt.