Silas

24.08.2013, 22:54 |
mit einem 3,5 V Signal 12 V schalten (Bauelemente) |
Hallo allerseits
Ich bräuchte mal einen kurzen Rat. Und zwar geht es um mein Autoradio, welches ich um einen Ausgang für das automatische Ausfahren der Antenne erweitern will. Im Radio drin habe ich den Pin vom Haupt-IC auch gefunden, welcher mir nur Spannung raus gibt, wenn als Quelle "Radio" aktiviert ist, wenn CD, SD oder Line-In aktiviert ist, liegt keine Spannung an. Ich messe 3,5 Volt an dem Pin. Das habe ich jetzt mal mit nem Kabel aus dem Radio rausgeführt und das Radio wieder zu gemacht.
Jetzt zur Frage:
Ich muss jetzt 12 Volt schalten können mit den 3,5 Volt. Ich brauche also irgend eine Art solid state relais, bei welchem möglichst wenig Ansteuerstrom benötigt wird, da die Ansteuerleitung mit 3,5 Volt ja direkt aus dem IC kommt, will ich den möglichst wenig unter Last setzen.
Den Strom welchen ich schalten muss ist auch erstaunlich klein. Das Ausfahrsignal für die automatische Antenne braucht bei 12 V nur 0,5 mA.
Was gibt es da für eine einfache Schaltung welche ich zusammenlöten könnte, um mit den 3,5 V ein 12 V Siganl zu schalten?
PS: Einen Optokoppler möchte ich lieber nicht verwenden, da die zum Ansteuern ja schon min. 10mA brauchen, und ich wie gesagt den Chip nicht zu fest belasten will.
Grüsse
Silas |
Steffen
25.08.2013, 00:22
@ Silas
|
mit einem 3,5 V Signal 12 V schalten |
» Hallo allerseits
» Ich bräuchte mal einen kurzen Rat. Und zwar geht es um mein Autoradio,
» welches ich um einen Ausgang für das automatische Ausfahren der Antenne
» erweitern will.
Hallo,
ist das so ein alter Kasettenklopper, der
noch keinen Ausgang( Remode) für die Antenne
hat?
Gruß Steffen |
Steffen
25.08.2013, 00:25
@ Steffen
|
mit einem 3,5 V Signal 12 V schalten |
Sorry, remote... |
carpc1
25.08.2013, 00:55
@ Silas
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mit einem 3,5 V Signal 12 V schalten |
Geht eine einfache Transistor Schaltung nicht ? |
geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 01:30
@ Silas
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Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
Hi,
Vorschlag mit einem BC547 und BD136, bzw. BD138, bzw. BD140.
...Was man halt günstiger bekommt.

Datenblatt:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130825012517.pdf
Grüße
Gerald
--- -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
Silas

25.08.2013, 11:30
@ geralds
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
@Geralds:
Super, danke für die Schaltung. Ich werde mir dann mal die Teile besorgen und das zusammen löten.
Gruss
Silas
@Steffen:
Nee, ist ein ziemlich edles Teil von JVC, schon etwas älter aber mit CD, SD, Line-IN, und echten 4x35Watt RMS mittels DC-DC Wandeler (das ist schon mal eher selten). Ach ja und Farbdisplay hat er auch noch 
JVC KD-SHX-851
Es ist mir echt unbegreiflich, wieso die Auto-Antennen Funktion bei dem weggefallen ist. Der SHX850 (gleiche Version anderer Länderregion) hat die Funktion.
Bei sonem alten Kassetten Ding würde ich mir nicht die Mühe machen  |
geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 12:19 (editiert von geralds am 25.08.2013 um 12:41)
@ Silas
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Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» @Geralds:
» Super, danke für die Schaltung. Ich werde mir dann mal die Teile besorgen
» und das zusammen löten.
» Gruss
» Silas
--
Ist da was echt mit 500µA??
Das macht mich noch etwas stutzig.
Weil, für den Ausgang nahm ich den BD1xx.
Der kann bis zum >1A am Ausgang schalten,
weil ich statt 500µA die 500mA ansetzte,
die der Transi zu steuern habe.
Najo... hatte es halt so gesehen universell vorgeschlagen..
Nun die 500µA kann ich mir maximal vom IC kommend vorstellen.
Dann wäre der BC547 klar für die Leistungsstufe notwendig
und der BD folgend für eine irgendwelche für mich unbekannte Leistung, Last.
ok,ok, wäre halt dann vieeel Reserve , falls die Motorantenne lediglich 500µA
zum Ansteuern benötigte (weil zB. in dessen Gehäuse eine Transistufe wäre).
!!Aber --- sollte tatsächlich ein wesentlich kleinerer Strom
am Ausgang zu liefern sein, zB unter 100mA, dann kannst
den PNP BD1xx (Mittelleistungstr.) auf einen BC557 (PNP
Kleinleistungstr.) wechseln.
Edit:
Falls es ein BD doch sein soll, dann nimm die 16er Klasse.
Den Basis_R reduziere auf so 1k .. 1k5 (von den 10k).
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130825012517.pdf
Grüße
Gerald
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Silas

25.08.2013, 13:34
@ geralds
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
Was meinst du genau mit der 16er Klasse?
Ich hab mir jetzt mal den BC547 und BD138 bestellt. Dioden und Widerstände hab ich noch.
Das mit den 500nA ist tatsächlich so. Hat mich auch sehr gewundert. Da ist 100% noch ne Transistorstufe dazwischen. Wenns jetzt halt überdimensioniert ist, ist das ja egal, Hauptsache es funktioniert 
Ich habe das jetzt nochmal aufgezeichnet.
Also du meinst als R1 nen 1KOhm zu nehmen, ja?
Ich denke ich werde zur Sicherheit für den Haupt-IC noch ne Diode vor den 3,5V Input hängen. Dann hätte ich nachher nur noch 2,8V zu schalten. Bleiben dann die Widerstandswerte noch gleich?

Vielen Dank für die Unterstützung
Gruss |
olit

Berlin, 25.08.2013, 14:06
@ Silas
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
»
» Vielen Dank für die Unterstützung
» Gruss
 |
geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 14:12 (editiert von geralds am 25.08.2013 um 15:11)
@ Silas
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» Was meinst du genau mit der 16er Klasse?
--> Datenblatt, Seite 1: dort findest die 3 Klassen.
Diese bezeichnen die Transiverstärkungen.
» Ich hab mir jetzt mal den BC547 und BD138 bestellt. Dioden und Widerstände
» hab ich noch.
» Das mit den 500nA ist tatsächlich so. Hat mich auch sehr gewundert.
jetzt iss noch weniger nA ist kleiner als µA kleiner als mA kleiner als A. 
» Da ist 100% noch ne Transistorstufe dazwischen. Wenns jetzt halt überdimensioniert
ja, davon gehe ich auch aus... zumindest für mich als Remote-über_Daumen-Peiler.
» ist, ist das ja egal, Hauptsache es funktioniert 
» Ich habe das jetzt nochmal aufgezeichnet.
» Also du meinst als R1 nen 1KOhm zu nehmen, ja?
» Ich denke ich werde zur Sicherheit für den Haupt-IC noch ne Diode vor den
» 3,5V Input hängen. Dann hätte ich nachher nur noch 2,8V zu schalten.
ist nicht notwendig.
» Bleiben dann die Widerstandswerte noch gleich?
»
Die R_Werte, kommt darauf an... --->>>
Der Basis_R vor dem BD muss, wenn der BC durchgeschaltet hat,
genügend Strom durchlassen, damit der BD an seinem Kollektor genügend Strom zur Verfügung stellen kann.
Achtung aber... der BC kann nur maximal! bis 100mA am Kollektor belastet werden.
D.h. bei 1k hast bei 12V 12mA.... also bis max 120 Ohm könntest diesen R
reduzieren.(ohne mal die Toleranzen berücksichtigt zu haben; >>120...>150 Ohm)
Aber -- die Transis haben ja dankenswerterweise eine Verstärkung.
Heißt, je höher diese Verstärkung, um so weniger Basisstrom brauchst,
sodass am Kollektor, Ausgang, der gewünschte Strom zur Verfügung steht.
Bei den BD hast es in Klassenzahlen angegeben, 6, 10, 16;
bei den BC in den Klassenbuchstaben - A (bzw. am Transi ist dieser Beschriftungsplatz leer), B, C.
» .http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130825132915.jpg
»
Die R_Werte werden ausgehend (ist am Leichtesten) vom Ausgang zum Eingang durchgerechnet.
Wobei die Eckdaten in den Datenblättern zu beachten sind.
Dazwischen sinds halt viele Wunschwerte.
Gerne, viel Erfolg
» Vielen Dank für die Unterstützung
» Gruss
Grüße
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Torro

25.08.2013, 14:39 (editiert von Torro am 25.08.2013 um 14:40)
@ Silas
|
Aber Vorsicht ! |
» Ich hab mir jetzt mal den BC547 und BD138 bestellt.
Die Dinger gibt es mit unterschiedlichen Pinouts:
Ich hoffe man kann es am Bild sehen.

Dieses Pinout ist eher selten.
Üblicherweise ist die Basis rechts und der Emitter links.
Wie man sieht geht's aber auch andersrum 
lg |
olit

Berlin, 25.08.2013, 14:47
@ geralds
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Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» Die R_Werte, kommt darauf an... --->>>
»
» Der Basis_R vor dem BD muss, wenn der BC durchgeschaltet hat,
» genügend Strom durchlassen, damit der BD an seinem Kollektor genügend Strom
» zur Verfügung stellen kann.
» 
Wo ist in deiner Schaltung der Basiswiderstand für den BD? |
geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 14:48
@ olit
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» »
» » Vielen Dank für die Unterstützung
» » Gruss
»
»
» 
---
Danke, ja.
Dieser R4 ist mir jetzt während dem Essen auch noch eingefallen.
Danke
Gerald
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geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 14:49
@ olit
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» » Die R_Werte, kommt darauf an... --->>>
» »
» » Der Basis_R vor dem BD muss, wenn der BC durchgeschaltet hat,
» » genügend Strom durchlassen, damit der BD an seinem Kollektor genügend
» Strom
» » zur Verfügung stellen kann.
»
» » 
»
» Wo ist in deiner Schaltung der Basiswiderstand für den BD?
---
Danke .. habs gerade im Parallel-posting geschrieben.
Gerald
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olit

Berlin, 25.08.2013, 14:55
@ geralds
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
» » » Die R_Werte, kommt darauf an... --->>>
» » »
» » » Der Basis_R vor dem BD muss, wenn der BC durchgeschaltet hat,
» » » genügend Strom durchlassen, damit der BD an seinem Kollektor genügend
» » Strom
» » » zur Verfügung stellen kann.
» »
» » » 
» »
» » Wo ist in deiner Schaltung der Basiswiderstand für den BD?
»
» ---
» Danke .. habs gerade im Parallel-posting geschrieben.
»
» Gerald
» ---
Ich war auch etwas oberflächlich!
So sieht es besser aus.
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geralds

Wien, AT, 25.08.2013, 15:08
@ olit
|
Vorschlag BC547 und BD136, od 138, od 140 |
--
»
» Ich war auch etwas oberflächlich!
» So sieht es besser aus.
»
»
» 
---
In der Tat, genauso machen wir es eigentlich eh immer.
Tja,,,,, manchmal,,,
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