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Huhu#! Das Problem mit dem Motor ist gelößt! Der Spulenkörper der Ständerwicklung hat im Inneren 2 Brücken, also Verbindungen, und ist so geschaltet, dass die Drehrichtung je nach dem, welches Spulenpaar Strom kriegt, gestellt wird.

Also ich bin da der Meinung, dass es doch viel billiger ist, die Drehrichtung mit einem Relais zu ändern statt 2 paar Spulen zu wickeln, oder?

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» Huhu#! Das Problem mit dem Motor ist gelößt! Der Spulenkörper der
» Ständerwicklung hat im Inneren 2 Brücken, also Verbindungen, und ist so
» geschaltet, dass die Drehrichtung je nach dem, welches Spulenpaar Strom
» kriegt, gestellt wird.
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» Also ich bin da der Meinung, dass es doch viel billiger ist, die
» Drehrichtung mit einem Relais zu ändern statt 2 paar Spulen zu wickeln,
» oder?

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Ich finde aber, dass du die Fa. Miele fragen könntest.

Diese Wicklungsanordnung hat doch sicher einen weiteren Sinn.
Einen, den du in deiner Maschine eventuell nicht benötigst.
Oft werden universellere Teile eingebaut, - Geld sparen.

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Also ich bin da der Meinung, dass es doch viel billiger ist, die
» Drehrichtung mit einem Relais zu ändern statt 2 paar Spulen zu wickeln, oder?

Ja und? Kannst du beurteilen, WARUM der Hersteller diesen Weg gewählt hat statt des Relais?
Er hat's eben so gemacht - aus welchen Gründen auch immer.

hws

» Huhu#! Das Problem mit dem Motor ist gelößt!

der Duden ist dein Freund.......

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Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!

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» Huhu#! Das Problem mit dem Motor ist gelößt! Der Spulenkörper der
» Ständerwicklung hat im Inneren 2 Brücken, also Verbindungen, und ist so
» geschaltet, dass die Drehrichtung je nach dem, welches Spulenpaar Strom
» kriegt, gestellt wird.
»
» Also ich bin da der Meinung, dass es doch viel billiger ist, die
» Drehrichtung mit einem Relais zu ändern statt 2 paar Spulen zu wickeln,
» oder?
Sind die 4 Anschlüsse der 2 Wicklungen herausgeführt?

Wenn alle 4 Anschlüsse = 2 Spulen
getrennt voneinander mit Strom versorgbar, dann
kann darüber eine Leistungssteuerung / Drehzahlregelung
realisiert werden.
Zusammen mit einem Polwender-Relais dann auch die Drehrichtung.

Viele Schrittmotoren hatten am Anfang auch 2 Wicklungen
mit gemeinsamen Mittelanschluß.
Das war einfacher als eine Solid-State-Vollbrücke und ist
auch sicherer gegen Kurzschlüsse.
=> einfachere Elektronik = weniger Geld für Ansteuerung.

» Sind die 4 Anschlüsse der 2 Wicklungen herausgeführt?

Hi ja, also es sind ja 2x2paar Wicklungen; ein paar sind 2 direkt übereinander gewickelte Spulen, die 2 paar sind direkt gegenüber, also es sind keine Wendepolwicklungen oder so, einfach nur "normale" Feldwicklungen. Angeschlossen sind sie an 8 pins (wobei hier schon 2 gebrückt sind, sodass insges. 6 Anschlüsse am Spulenpaket zu beschalten sind); am Kommutatorblock, wo auch der Tacho sitzt, sind nur noch 3 Feldanschlüsse.

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» » Sind die 4 Anschlüsse der 2 Wicklungen herausgeführt?
»
» Hi ja, also es sind ja 2x2paar Wicklungen; ein paar sind 2 direkt
» übereinander gewickelte Spulen, die 2 paar sind direkt gegenüber, also es
» sind keine Wendepolwicklungen oder so, einfach nur "normale"
» Feldwicklungen. Angeschlossen sind sie an 8 pins (wobei hier schon 2
» gebrückt sind, sodass insges. 6 Anschlüsse am Spulenpaket zu beschalten
» sind); am Kommutatorblock, wo auch der Tacho sitzt, sind nur noch 3
» Feldanschlüsse.

Kann ja sein, das ich jetzt um die Ecke denke, aber wenn ich nur die eine Wicklung nehme, bis zu dem Punkt wo beide verbunden sind, hab ich eine andere Feldstärke, als wenn beide in Reihe geschaltet werden und man die Mittelanzapfung nicht benutzt.
niedrigeres Magnetfeld bedeutet höhere Drehzahl bei kleinerem Drehmoment, höheres Erregerfeld= niedrige Drehzahl und hohes Drehmoment. bestimmt hat man damit nicht die Drehzahl geändert sondern sowas wie ein elektrisches Getriebe gebaut.

» Kann ja sein, das ich jetzt um die Ecke denke, aber wenn ich nur die eine
» Wicklung nehme, bis zu dem Punkt wo beide verbunden sind, hab ich eine
» andere Feldstärke, als wenn beide in Reihe geschaltet werden und man die
» Mittelanzapfung nicht benutzt.

Ach so, ja, das muß ich mal ausprobieren

» niedrigeres Magnetfeld bedeutet höhere Drehzahl bei kleinerem Drehmoment,
» höheres Erregerfeld= niedrige Drehzahl und hohes Drehmoment. bestimmt hat
» man damit nicht die Drehzahl geändert sondern sowas wie ein elektrisches
» Getriebe gebaut.

Also in der Steuerung waren nur Relais eingebaut, die 1xUm hatten; für den Anker oder das Feld umzuschalten bei Drehrichtungsänderung muß man ja 2xUm haben, denke ich. Und am Anschlussfeld des Motors sind 10 Steckkontakte, davon 3 fürs Feld. Habe schon probiert und der gemeinsame davon als Mittelpunkt, und je nach dem, welchen "äußeren" ich benutze, dreht er links bzw. rechts rum.

Auch hat der Motor ja einen Tacho und ist für Regelbetrieb (steht druff), in der ollen WaMa war auch ein µC drin, der den Triac wohl angesteuert hat.

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Ist jetzt zwar jetzt nur eine Diskussionsgrundlage, aber wenn es ein reiner Reihenschlussmotor ist, könnte es so aussehen, 3 Relais mit je einem Wechsler reichen dazu. Als nebenschlussmotor geht das genauso.

» Ist jetzt zwar jetzt nur eine Diskussionsgrundlage, aber wenn es ein reiner
» Reihenschlussmotor ist, könnte es so aussehen, 3 Relais mit je einem
» Wechsler reichen dazu. Als nebenschlussmotor geht das genauso.
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ja stimmt, könnte auch sein...

aber die oberen beiden Relais bewirken ja keine Drehrichtungsumkehr, so wie das geschaltet ist bewirkt das nur einen Tausch von L1 und N. Aber das funktioniert, wenn die Relais, so wie Du sie da gezeichnet hast, nicht direkt an L1 und N liegen, sondern wenn der Anker zwischen die beiden Wechselkontakte der beiden Relais geschaltet wird.

ich werde aber mal Deinen Ratschlag im Auge behalten! Will mal diese Möglichkeiten austesten und dann jeweils Strom und Spannung messen.

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» » Ist jetzt zwar jetzt nur eine Diskussionsgrundlage, aber wenn es ein
» reiner
» » Reihenschlussmotor ist, könnte es so aussehen, 3 Relais mit je einem
» » Wechsler reichen dazu. Als nebenschlussmotor geht das genauso.
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» ja stimmt, könnte auch sein...
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» aber die oberen beiden Relais bewirken ja keine Drehrichtungsumkehr, so wie
» das geschaltet ist bewirkt das nur einen Tausch von L1 und N. Aber das
» funktioniert, wenn die Relais, so wie Du sie da gezeichnet hast, nicht
» direkt an L1 und N liegen, sondern wenn der Anker zwischen die beiden
» Wechselkontakte der beiden Relais geschaltet wird.
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» ich werde aber mal Deinen Ratschlag im Auge behalten! Will mal diese
» Möglichkeiten austesten und dann jeweils Strom und Spannung messen.

Welches Programm benutzt Du da? Ich will auch so ein kleines Programm, wo ich mal so nebenher eine kleine elektrische Zeichnung machen kann.

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

»
» aber die oberen beiden Relais bewirken ja keine Drehrichtungsumkehr, so wie
» das geschaltet ist bewirkt das nur einen Tausch von L1 und N. Aber das
» funktioniert, wenn die Relais, so wie Du sie da gezeichnet hast, nicht
» direkt an L1 und N liegen, sondern wenn der Anker zwischen die beiden
» Wechselkontakte der beiden Relais geschaltet wird.

Stimmt Fehler von mir, sollte eigentlich erst Nebenschluss werden. Muss natürlich so aussehen

» Stimmt Fehler von mir, sollte eigentlich erst Nebenschluss werden. Muss
» natürlich so aussehen
»
»

jo, so geht es auch

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Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

» Welches Programm benutzt Du da? Ich will auch so ein kleines Programm, wo
» ich mal so nebenher eine kleine elektrische Zeichnung machen kann.

Da gibt es mehrere.

Das hier mal testen?
http://splan.de.joosoft.com/splan

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Welches Programm benutzt Du da? Ich will auch so ein kleines Programm,
» wo
» » ich mal so nebenher eine kleine elektrische Zeichnung machen kann.
»
» Da gibt es mehrere.
»
» Das hier mal testen?
» http://splan.de.joosoft.com/splan
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Splan Demo
www.abacom-online.de

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Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.