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Mahlzeit,

ich habe eine Schaltung mit einem bereits integrierten Netzteil, in dem ein LM2575-5 die 5V Versorgung liefert. Ich möchte nun optional ein externes 5V Netzteil anschließen.

Wenn dieses externe Netzteil angeschlossen wird, liegen also am Ausgang des LM2575 die 5V an, obwohl jedoch keine Spannung an seinem Eingang anliegt.

Kann dies zu Problemen führen, weil beispielsweise Strom in den Ausgang des LM2575 hineinfließt?

Im Datenblatt kann ich leider keinen Hinweis finden.

Danke euch!

» Mahlzeit,
»
» ich habe eine Schaltung mit einem bereits integrierten Netzteil, in dem
» ein LM2575-5 die 5V Versorgung liefert. Ich möchte nun optional ein
» externes 5V Netzteil anschließen.
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» Wenn dieses externe Netzteil angeschlossen wird, liegen also am Ausgang
» des LM2575 die 5V an, obwohl jedoch keine Spannung an seinem Eingang
» anliegt.
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» Kann dies zu Problemen führen, weil beispielsweise Strom in den Ausgang
» des LM2575 hineinfließt?
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» Im Datenblatt kann ich leider keinen Hinweis finden.

Das nicht, aber es gibt einen ganz einfachen Trick um zu verhindern, dass etwas in das IC rein fliesst, wenn am Eingang keine Spannung anliegt. Schalte eine Leistungsdiode (z.B. 1N4002) in Sperrichtung zwischen Ein- und Ausgang. So wird der Eingang auf etwa 4.3 VDC gesetzt.

Und jetzt schau auf Figure 1 im Datenblatt mit der Innenbeschaltung. Da hat es einen NPN-Leistungstransistor im Emitterfolger-Betrieb. Wenn Du an den Ausgang des IC, also an diesen Emittier 5 VDC anlegst, dann kann es erst dann einen Emittier-Basis-Rückstrom geben, wenn diese Emittier-Basis-Schwellenspannung überschritten wird und diese liegt so im Bereich zwischen 5 und 7 V. Mit der Einspeisung an den Eingang durch die genannte Rückfluss-Diode, ist kaum noch ein Problem vorstellbar.

Zur Sicherheit sollte man es aber auf jedenfalls ausprobieren...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Danke Thomas!

» Das nicht, aber es gibt einen ganz einfachen Trick um zu verhindern, dass
» etwas in das IC rein fliesst, wenn am Eingang keine Spannung anliegt.
» Schalte eine Leistungsdiode (z.B. 1N4002) in Sperrichtung zwischen Ein-
» und Ausgang. So wird der Eingang auf etwa 4.3 VDC gesetzt.

Den Trick wendet man ja auch bei Linear-Reglern an. Das kann ich allerdings hier nicht machen, da ich dann Spannung in mein Netzteil schiebe, also den Schaltungsteil vor dem 2575. Und da habe ich gar keinen Überblick mehr, wo der Strom überall hin könnte...

Obwohl, Moment... Ich könnte ja noch eine Längsdiode vor den Regler schalten, dann ist da Schluß für den Strom
Das mache ich so, Danke für den Denkanstoß!

» Und jetzt schau auf Figure 1 im Datenblatt mit der Innenbeschaltung. Da
» hat es einen NPN-Leistungstransistor im Emitterfolger-Betrieb. Wenn Du an
» den Ausgang des IC, also an diesen Emittier 5 VDC anlegst, dann kann es
» erst dann einen Emittier-Basis-Rückstrom geben, wenn diese
» Emittier-Basis-Schwellenspannung überschritten wird und diese liegt so im
» Bereich zwischen 5 und 7 V.

Genau das hatte mir ja Kopfschmerzen bereitet...

» Danke Thomas!
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» » Das nicht, aber es gibt einen ganz einfachen Trick um zu verhindern,
» dass
» » etwas in das IC rein fliesst, wenn am Eingang keine Spannung anliegt.
» » Schalte eine Leistungsdiode (z.B. 1N4002) in Sperrichtung zwischen Ein-
» » und Ausgang. So wird der Eingang auf etwa 4.3 VDC gesetzt.
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» Den Trick wendet man ja auch bei Linear-Reglern an. Das kann ich
» allerdings hier nicht machen, da ich dann Spannung in mein Netzteil
» schiebe, also den Schaltungsteil vor dem 2575. Und da habe ich gar keinen
» Überblick mehr, wo der Strom überall hin könnte...

Dass ein Strom aber überhaupt wo hinkann, muss die Emittier-Basis-Spannungsschwelle überschritten werden, und das kann kaum passieren mit der Rückfluss-Diode im Einsatz. Die Betonung liegt auf "kaum", weil ganz sicher ist es nicht.

» Obwohl, Moment... Ich könnte ja noch eine Längsdiode vor den Regler
» schalten, dann ist da Schluß für den Strom
» Das mache ich so, Danke für den Denkanstoß!

Vor den Regler? Meinst Du nicht nach der Regelschaltung am Ausgang?
In diesem Fall hast Du eine Reduktion der der Ausgangsspannung und eine schlechtere Stabilität.

» » Und jetzt schau auf Figure 1 im Datenblatt mit der Innenbeschaltung. Da
» » hat es einen NPN-Leistungstransistor im Emitterfolger-Betrieb. Wenn Du
» an
» » den Ausgang des IC, also an diesen Emittier 5 VDC anlegst, dann kann es
» » erst dann einen Emittier-Basis-Rückstrom geben, wenn diese
» » Emittier-Basis-Schwellenspannung überschritten wird und diese liegt so
» im
» » Bereich zwischen 5 und 7 V.
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» Genau das hatte mir ja Kopfschmerzen bereitet...

Darum lohnt es sich damit zu experimentieren mit Widerstand zur Strombegrenzung und in Serie zu diesem Widerstand eingeschlauft ein Multimeter und dann messen ob von einem andern Netzteil ein Strom hineinfliesst in den Ausgang des IC, wobei natürlich durch die Beschaltung Pin 2 und Pin 4 gemeint ist. Dieser Aufwand ist minimal.

Natürlich muss dazu die beschriebene Rückfluss-Diode im ausgeschalteten Regler eingebaut sein.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Dass ein Strom aber überhaupt wo hinkann, muss die
» Emittier-Basis-Spannungsschwelle überschritten werden, und das kann kaum
» passieren mit der Rückfluss-Diode im Einsatz. Die Betonung liegt auf
» "kaum", weil ganz sicher ist es nicht.

"kaum" reicht mir leider nicht
Aber Du hast mich falsch verstanden. Ich meinte nicht, dass der Strom durch den Regler zurück fließt, sondern durch die Rückfluss-Diode, die vom Ausgang zum Eingang zeigt. Gerade die macht es ja erst möglich, dass der Strom am Regler vorbei ins Netzteil fließen kann.

» Vor den Regler? Meinst Du nicht nach der Regelschaltung am Ausgang?

Nein, VOR den Regler. Somit verhindert diese zweite Diode genau das Problem, das mit der Rückfluss-Diode geschaffen wurde. Der Strom kann quasi vom Ausgang zum Eingang des Reglers "fließen" und dort die 4,3V herstellen. Dann kommt er aber nicht weiter, weil die zweite Diode ihm entgegen zeigt

Also für mich ist das die Lösung. Wir können gern weiter diskutieren, aber für meinen Teil ist eigentlich alles geklärt.

Nochmals Danke!

» » Dass ein Strom aber überhaupt wo hinkann, muss die
» » Emittier-Basis-Spannungsschwelle überschritten werden, und das kann
» kaum
» » passieren mit der Rückfluss-Diode im Einsatz. Die Betonung liegt auf
» » "kaum", weil ganz sicher ist es nicht.
»
» "kaum" reicht mir leider nicht

Wobei ein "kaum" durch das Experiment zuverlässig beseitigt werden kann.

» Aber Du hast mich falsch verstanden. Ich meinte nicht, dass der Strom
» durch den Regler zurück fließt, sondern durch die Rückfluss-Diode, die vom
» Ausgang zum Eingang zeigt. Gerade die macht es ja erst möglich, dass der
» Strom am Regler vorbei ins Netzteil fließen kann.

Das stimmt zwar, aber das kann keinen Schaden anrichten und es hat keinen Einfluss auf den Ausgang, weil die Spannung am Eingang auf diese Weise ja etwas niedriger als die geregelte am Ausgang, die aber gar nicht geregelt werden kann, weil die Eingangsspannung eben zu niedrig ist.

» » Vor den Regler? Meinst Du nicht nach der Regelschaltung am Ausgang?
»
» Nein, VOR den Regler. Somit verhindert diese zweite Diode genau das
» Problem, das mit der Rückfluss-Diode geschaffen wurde. Der Strom kann
» quasi vom Ausgang zum Eingang des Reglers "fließen" und dort die 4,3V
» herstellen.

Und genau das verhindert, dass ein Strom via Emittier/Basis-Strecke in das Innenleben des IC fliessen kann...
Genau das kann schädlich sein.

» Dann kommt er aber nicht weiter, weil die zweite Diode ihm
» entgegen zeigt

Meinst Du jetzt, er kommt nicht weiter in Richtung Gleichrichter und Glättungselko vor dem Schaltregler?
Wenn ja, das würde nichts ausmachen, weil zum Netztrafo zurück, kann wegen der Gleichrichterdioden, kein DC-Strom fliessen. Es würde einfach den Ladeeleko etwas aufgeladen und das macht nichts.

» Also für mich ist das die Lösung. Wir können gern weiter diskutieren, aber
» für meinen Teil ist eigentlich alles geklärt.

Ja, dann ist es okay, es muss letztlich ja für Dich stimmen.

» Nochmals Danke!

Bitte, gern geschehen. Wenn Du magst, kannst Du ja vom Resultat berichten.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Bitte, gern geschehen. Wenn Du magst, kannst Du ja vom Resultat berichten.

Habe die Änderungen heute endlich eingebaut und getestet.
Sieht gut aus, scheint problemlos zu klappen.