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Hallo ich habe folgende Frage. Ich möchte einen Spannungsteiler an ein Drehstromnetz anschliessen um eine kleine Ausgangsspannung zu erhalten. Wie genau schließe ich den Spannungsteiler an die Leiter L1,L2,L3 an?

MfG

» Ich möchte einen Spannungsteiler an ein
» Drehstromnetz anschliessen um eine kleine Ausgangsspannung zu erhalten.
» Wie genau schließe ich den Spannungsteiler an die Leiter L1,L2,L3 an?

Beim Drehstromnetz liegen im Grunde 3 Spannungen vor (die eine feste Phasen- und Amplitudenbeziehung zueinander haben). Daher kannst Du die Spannung immer nur einer Leiter- oder Strangspannung teilen. Ein Spannungsteiler für 3 Spannungen hat keinen Sinn.

Das heisst also ich klemme den Spannungsteiler beispielsweise an L1 an und das wars?

» Das heisst also ich klemme den Spannungsteiler beispielsweise an L1 an und
» das wars?
Mit dir eventuell!

Der Grund warum ich Frage ist, dass ich über den Spannungsteiler einen Mikrocontroller anschliessen möchte, der die Spannung misst. Über den Spannungsteiler will ich erreichen, dass nicht mehr als 10V auf den Controller kommen. Wie kann ich das denn lösen?

» Mit dir eventuell!

Dein Vorhaben wirkt in der Tat bedenklich. Wenn Du Netzspannungen verkleinern willst, dann mit einem Netztrafo. Wenn Du es einstellbar brauchst, dann ein einstellbares Netzteil. Du musst Dir einmal die Verlustleistung eines Spannungsteiler, der an Netzspannung hängt, überlegen. Und dann die lebensgefährlichen Spannunge! Lass es sein!

» Spannungsteiler will ich erreichen, dass nicht mehr als 10V auf den
» Controller kommen. Wie kann ich das denn lösen?

nur mit einer galvanischen Trennung also einem Netzteil und lege das so aus, dass die zulässige Spannungsschwankung von +/- 10% berücksichtigt wird

» » Mit dir eventuell!
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» Dein Vorhaben wirkt in der Tat bedenklich. Wenn Du Netzspannungen
» verkleinern willst, dann mit einem Netztrafo. Wenn Du es einstellbar
» brauchst, dann ein einstellbares Netzteil. Du musst Dir einmal die
» Verlustleistung eines Spannungsteiler, der an Netzspannung hängt,
» überlegen. Und dann die lebensgefährlichen Spannunge! Lass es sein!

Ich bin zwar grundsätzlich auch gegen Basteleien, die direkt an der Netzspannung arbeiten, aber manchmal geht's halt net anders und dann legt man halt GND in den Sternpunkt bzw. auf N (wenn vorhanden). Wegen der galvanischen Trennung sag ich gleich noch was ...

Ich weiß ja net, was er mit dem µC messen will, aber manchmal will man da keinen Trafo zwischen drin, weil einem der das Signal versaut. Dann hängt man den Messkram halt doch direkt ans Netz und überträgt die Daten (z.B. seriell) über nen Optokoppler galvanisch getrennt in den harmlosen Teil, wo man dann auch wieder hin langen darf.

Man kommt manchmal einfach net drum rum, dass lebensgefährliche Spannungen auf der Platine rumhuschen. Wenn man das aber gegen Berührung sichert und die Abstände einhält, dann ist eigentlich nix dabei ...

Na ja Verlustleistung? Das seh ich jetzt net so eng. Der A/D-Wandler wird ja nen recht hochohmigen Eingang haben und da kann man die Widerstände dann schon so dimensionieren, dass die Verlustleistungen erträglich bleiben.
Anders würd's aussehen, wenn er die Versorgung für die Schaltung nur mit nem Vorwiderstand und z.B. ner Z-Diode basteln wollt.

Aber ich geb zu, bei Bastlern hab ich da auch immer leichte Bedenken ... Die Gefahren werden schnell unterschätzt. Eine Promillebastelei ist sowas net ...

Viele Grüße,

Uli

--
„Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.“

(Kurt Marti)

»
» Aber ich geb zu, bei Bastlern hab ich da auch immer leichte Bedenken ...
» Die Gefahren werden schnell unterschätzt.

Genau. Der TE hat sich durch seine Fragestellung ja nicht gerade als Experte ausgewiesen. Daher liegt einfach die Vermutung nahe, dass ihm grundsätzliche elektrotechnische Zusammenhänge nicht ganz klar sind. Daher meine Warnhinweise.

» Der Grund warum ich Frage ist, dass ich über den Spannungsteiler einen
» Mikrocontroller anschliessen möchte, der die Spannung misst. Über den
» Spannungsteiler will ich erreichen, dass nicht mehr als 10V auf den
» Controller kommen.


soll darüber der µC versorgt werden oder soll damit die Spannung des Drehstromnetzes gemessen werden?

Bei Spannungsversorgung: Trafo (oder besser gleich komplettes Steckernetzteil,vozugsweise geregelt) An MP/N und einen beliebigen der drei L's.
Warum sollte das nicht möglich sein?
Spannungsteiler geht meist nicht wegen der großen Verlustleistung und die üblichen Kondensatornetzteile haben keine Netztrennung. Dabei darf dann von der µC Schaltung keine Leitung und kein Bedienelement nach draussen gehen.

hws

» » Mit dir eventuell!
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» Dein Vorhaben wirkt in der Tat bedenklich. Wenn Du Netzspannungen
» verkleinern willst, dann mit einem Netztrafo. Wenn Du es einstellbar
» brauchst, dann ein einstellbares Netzteil. Du musst Dir einmal die
» Verlustleistung eines Spannungsteiler, der an Netzspannung hängt,
» überlegen. Und dann die lebensgefährlichen Spannunge! Lass es sein!

Eben, das arbeiten an Netzspannung ist nur einer ausgelernten Elektrofachkraft vorbehalten. Und wenns dann noch aktiv (wenn nicht freigeschaltet ist) an Spannung geht, brauchste nochmal ne extra Ausbildung, die man jedes wiederholen muss.

Genau genommen, darf der Laie(das sind all die jenigen die eben keine Elektro Ausbildung gemacht haben) nur an Schutzkleinspannungen arbeiten.

Nochmal zum nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrofachkraft

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Esel sind die besten Tiere!
Wenn jemand etwas gegen Esel hat, so legt er sich mit dem Heiligen Geist persönlich an

Ja, und mehr als drei Drähte sind des Elektrikers Tod!

--
Ein Tröpfchen Öl von Zeit zu Zeit
trägt vieles bei zur Haltbarkeit!

I got 14 channels of shit in the TV.... Pink Floyd

» Genau genommen, darf der Laie(das sind all die jenigen die eben keine
» Elektro Ausbildung gemacht haben) nur an Schutzkleinspannungen arbeiten.


Aber der Bastler wird es trotzdem machen.
Daher habe ich mich auf den "Technischen Unsinn" beschränkt.
Für eine µC Stromversorgung braucht es keinen Drehstrom, eine Phase reicht. Am einfachsten geregeltes Steckernetzteil. Spannungsteiler bringt zu hohe Verlustleistung. Und ein Kondensatornetzteil bringt mehr Nachteile als Vorteile.

hws

» Eben, das arbeiten an Netzspannung ist nur einer ausgelernten
» Elektrofachkraft vorbehalten.

Propaganda der Handwerkerlobby.

» Aber der Bastler wird es trotzdem machen.

So ist es!! Daran ändert auch das gebetsmühlenartige Herunterleiern immer desselben Sermons absolut gar nichts. Zu Risiken u. Nebenwirkungen fragen sie ihren blah blah blah...........
Am besten als Textbaustein auf eine F-Taste legen, dann kann man es ohne Probleme gleich 10x hintereinander absondern.

» » Aber der Bastler wird es trotzdem machen.
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» So ist es!! Daran ändert auch das gebetsmühlenartige Herunterleiern immer
» desselben Sermons absolut gar nichts. Zu Risiken u. Nebenwirkungen fragen
» sie ihren blah blah blah...........
» Am besten als Textbaustein auf eine F-Taste legen, dann kann man es ohne
» Probleme gleich 10x hintereinander absondern.

Schon klar, aber der Hinweis auf gewisse Gefahren kann bei Bedenken schon gegeben werden.
Jedoch sollten hilfreiche Vorschläge dann nicht unterschlagen werden.