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Ich brauche eine Anzugsverzögerung, 1-2 sec. sollte
die
schon haben, für einen Zugmagneten.
Die üblichen RC-Schaltungen funktionieren nicht, vermutlich weil der R des ZMag. ziemlich niedrig ist
ca. 5 Ohm. Mit Heißleiter ist schwierig da der Anzugsstrom
des Mag. ca. 3 A beträgt.
Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.
Evt. hat jemand schon mal so was gemacht.
Vielen Dank schon mal.
Gustav

» Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.

Hallo

Warum? Das wäre aus meiner Sicht die einzig vernünftige Lösung.

Theo

» » Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.
»
» Hallo
»
» Warum? Das wäre aus meiner Sicht die einzig vernünftige Lösung.
»
» Theo

Dafür gib es Zeitrelais!

Gruß

--
Gruß von

* Henry-Roland Dorau * Pf.100431 78404 Konstanz * 0176 29 000 333 * http://sun-innovation.de *

Hallo Gustav,

» Ich brauche eine Anzugsverzögerung, 1-2 sec. sollte
» die
» schon haben, für einen Zugmagneten.
» Die üblichen RC-Schaltungen funktionieren nicht, vermutlich weil der R des
» ZMag. ziemlich niedrig ist
» ca. 5 Ohm. Mit Heißleiter ist schwierig da der Anzugsstrom
» des Mag. ca. 3 A beträgt.
» Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.

Vor allem dann nicht, wenn die Schalthäufigkeit hoch ist.

Übrigens empfiehlt sich auch bei der Relaisschaltung parallel zur Zugmagnetspule eine Freilaufdiode zu schalten, weil das vermeidet in der Ausschaltphase eine unnötig hohe Induktionsspannung bei entsprechendem Induktionsstrom der zur Bildung eines temporären Lichtbogens und Lebensdauerverkürzung des Relais führt.

Diese Diode sollte für einen Maximalstrom gekennzeichnet sein, die mindestens dem Betriebsstrom des Zugsmagneten entspricht. Am besten gleich eine Schottky-Leistungsdiode.

Eine alternative Methode, wäre die Verwendung eines N-Kanal-PowerMOSFET mit sehr niedrigem R_ds_on und das bedeutet, dass Du nach Typen mit einer niedrigen maximalen Drain-Source-Spannung suchen musst. Ich schreibe Dir das so, weil ich einen passenden Typen jetzt auch nicht auswändig weiss.

Vor diesem N-Kanal-PowerMOSFET kannst Du eine einfache RC-Verzögerung vors Gate schalten. Nachteilig dabei ist, dass der MOSFET nicht mit einer gerade steilen Flanke einschaltet. In dieser Übergangsphase entsteht Verlustleistung, was u.U. für den MOSFET ein Kühlkörper bedingt (vor allem bei häufigem Ein-/Ausschalten). Bei steilflankigem Einschalten ist die Verlustleitung so gering, dass ein Kühlkörper nicht nötig ist.

Eleganter ist die Einschaltverzögerung mit einer nachgeschalteten Schmitt-Trigger-Funktion und dabei gibt es verschiedene Möglichkeiten, von diskreter Ausfühung, integriertem Schmitt-Trigger-Buffer/Inverter oder mit einem LMC555.

» Evt. hat jemand schon mal so was gemacht.

Ich habe schon viel solche und ähnliche Schaltungen realisiert, aber genau das was Du brauchst, habe ich nicht in der Schublade. Darum gleich die ausführliche Erklärung...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.
»
» Hallo
»
» Warum? Das wäre aus meiner Sicht die einzig vernünftige Lösung.
»
» Theo
Vielen Dank für die Antwort

Aus wirtschaftlichen Gründen, die Relaiskontakte müssen ja auch etwas dicker ! ausfallen.

» » » Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.
» »
» » Hallo
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» » Warum? Das wäre aus meiner Sicht die einzig vernünftige Lösung.
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» » Theo
»
» Dafür gib es Zeitrelais!
»
» Gruß
Vielen Dank für die Antwort.
Zeitrelais sind reichlich teuer und für 12 V habe ich noch keins gefunden.

» Hallo Gustav,
»
» » Ich brauche eine Anzugsverzögerung, 1-2 sec. sollte
» » die
» » schon haben, für einen Zugmagneten.
» » Die üblichen RC-Schaltungen funktionieren nicht, vermutlich weil der R
» des
» » ZMag. ziemlich niedrig ist
» » ca. 5 Ohm. Mit Heißleiter ist schwierig da der Anzugsstrom
» » des Mag. ca. 3 A beträgt.
» » Ansteuerrelais einbauen ist auch nicht das gelbe vom Ei.
»
» Vor allem dann nicht, wenn die Schalthäufigkeit hoch ist.
Vielen Dank für die Antwort
Ich werde mal drüber nachsinnen, obwohl mir das ziemlich aufwendig erscheint. Gibts nichts einfaches»?
» Übrigens empfiehlt sich auch bei der Relaisschaltung parallel zur
» Zugmagnetspule eine Freilaufdiode zu schalten, weil das vermeidet in der
» Ausschaltphase eine unnötig hohe Induktionsspannung bei entsprechendem
» Induktionsstrom der zur Bildung eines temporären Lichtbogens und
» Lebensdauerverkürzung des Relais führt.
»
» Diese Diode sollte für einen Maximalstrom gekennzeichnet sein, die
» mindestens dem Betriebsstrom des Zugsmagneten entspricht. Am besten gleich
» eine Schottky-Leistungsdiode.
»
» Eine alternative Methode, wäre die Verwendung eines N-Kanal-PowerMOSFET
» mit sehr niedrigem R_ds_on und das bedeutet, dass Du nach Typen mit einer
» niedrigen maximalen Drain-Source-Spannung suchen musst. Ich schreibe Dir
» das so, weil ich einen passenden Typen jetzt auch nicht auswändig weiss.
»
» Vor diesem N-Kanal-PowerMOSFET kannst Du eine einfache RC-Verzögerung vors
» Gate schalten. Nachteilig dabei ist, dass der MOSFET nicht mit einer gerade
» steilen Flanke einschaltet. In dieser Übergangsphase entsteht
» Verlustleistung, was u.U. für den MOSFET ein Kühlkörper bedingt (vor allem
» bei häufigem Ein-/Ausschalten). Bei steilflankigem Einschalten ist die
» Verlustleitung so gering, dass ein Kühlkörper nicht nötig ist.
»
» Eleganter ist die Einschaltverzögerung mit einer nachgeschalteten
» Schmitt-Trigger-Funktion und dabei gibt es verschiedene Möglichkeiten, von
» diskreter Ausfühung, integriertem Schmitt-Trigger-Buffer/Inverter oder mit
» einem LMC555.
»
» » Evt. hat jemand schon mal so was gemacht.
»
» Ich habe schon viel solche und ähnliche Schaltungen realisiert, aber genau
» das was Du brauchst, habe ich nicht in der Schublade. Darum gleich die
» ausführliche Erklärung...

» Ich werde mal drüber nachsinnen, obwohl mir das ziemlich aufwendig erscheint.

Erscheint, ja.

» Gibts nichts einfaches»?

Wie erwähnt, einfach nur ein RC-Glied vor das Gate des MOSFET.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Zeitrelais sind reichlich teuer

Ach wo.


» und für 12 V habe ich noch keins gefunden.

Bitte? 12..230V DC/AC (aka Multi-Spannung) sind weit verbreitet.

» » Ich werde mal drüber nachsinnen, obwohl mir das ziemlich aufwendig
» erscheint.
»
» Erscheint, ja.
»
» » Gibts nichts einfaches»?
»
» Wie erwähnt, einfach nur ein RC-Glied vor das Gate des MOSFET.

Ich würde ja noch einen weiteren Widerstand und zwei Dioden drauf legen, bleibt aber immer noch unter EUR 1,-.

» » » Ich werde mal drüber nachsinnen, obwohl mir das ziemlich aufwendig
» » erscheint.
» »
» » Erscheint, ja.
» »
» » » Gibts nichts einfaches»?
» »
» » Wie erwähnt, einfach nur ein RC-Glied vor das Gate des MOSFET.
»
» Ich würde ja noch einen weiteren Widerstand und zwei Dioden drauf legen,
» bleibt aber immer noch unter EUR 1,-.

Würde ich auch tun. Hätte ich das noch geschrieben, dachte der Gustav vielleicht, dass es schon wieder zu wenig einfach sei. Darum habe ich es so knapp gehalten, wie nur möglich.

--
Gruss
Thomas

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Vielen Dank für die Antworten.
Nun ja, da ich mich noch nie mit FET beschäftigt habe-
vielleicht eine kleine Skizze ? Die Sprache des Techn.ist
die Zeichnung. Evt. HHeguwi x aol.com
Vielen Dank
Gustav.