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tachyon

27.11.2011,
19:59
 

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit- (Elektronik)

Guten Abend,

ich würde gerne eine Phasenanschnittssteuerung bzw. einen Dimmer für eine Glühbirne bauen ergo resistive Last -> Strom/Spannung in Phase.
Jetzt habe ich einige S26M D02 SSRs hier liegen.
Die haben aber einen zero crossing circuit drinne, hieße also, sie würden wenn ein Zündimpuls anliegt bei der "Zero cross voltage = max. 35V" schalten? Der Thyristor sperrt dann erst wieder bei 0V ?
Folgt daraus, dass ich deutlich weniger Leistung als mit einem mechanischen Relais übertragen kann, weil ich die Fläche zwichen 0V und max. 35V im Sinus verliere?


Am SSR ist PIN5 (zero cross detector) herausgeführt, was mich zu der Frage führt, ob man das Schalten im Nulldurchgang unterbinden kann?

abendlicher Gruß
tachyon


Datenblatt: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Sharp/mXtzyyt.pdf

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.11.2011,
22:16

@ tachyon

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

» Guten Abend,
»
» ich würde gerne eine Phasenanschnittssteuerung bzw. einen Dimmer für eine
» Glühbirne bauen ergo resistive Last -> Strom/Spannung in Phase.
» Jetzt habe ich einige S26M D02 SSRs hier liegen.
» Die haben aber einen zero crossing circuit drinne, hieße also, sie würden
» wenn ein Zündimpuls anliegt bei der "Zero cross voltage = max. 35V"
» schalten? Der Thyristor sperrt dann erst wieder bei 0V ?
» Folgt daraus, dass ich deutlich weniger Leistung als mit einem
» mechanischen Relais übertragen kann, weil ich die Fläche zwichen 0V und
» max. 35V im Sinus verliere?
»
»
» Am SSR ist PIN5 (zero cross detector) herausgeführt, was mich zu der Frage
» führt, ob man das Schalten im Nulldurchgang unterbinden kann?
»
» abendlicher Gruß
» tachyon
»
»
» Datenblatt: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Sharp/mXtzyyt.pdf
»
»

Du musst dich allerdings entscheiden, ob du eine Phasenanschnittsteuerung oder eine Nullspannungszündung haben willst.
Bei einer Phasenanschnittsteuerung ist ein besonders hoher Entstöraufwand erforderlich.
Nicht so bei der Nulldurchgangszündung diese ist aber nicht zum regeln! Da gibt es nur an oder aus. Auf deinem Bild ist zu sehen, dass nur beim Einschalten auf den Nulldurchgang gewartet wird. Um eben den Störimpuls zu vermeiden.

tachyon

E-Mail

27.11.2011,
22:57

@ olit

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

Hey danke für deine Antwort.

» Du musst dich allerdings entscheiden, ob du eine Phasenanschnittsteuerung
» oder eine Nullspannungszündung haben willst.
» Bei einer Phasenanschnittsteuerung ist ein besonders hoher Entstöraufwand erforderlich.

Ja allerdings denke ich, dass bei meiner ohmschen Last und bei par 100W das nicht so kritisch ist.

» Nicht so bei der Nulldurchgangszündung diese ist aber nicht zum regeln! Da gibt es nur an oder aus.

Das ist mir schon klar.
Nur habe ich das SSR bereits und muss damit auskommen. Deswegen hatte ich die Hoffnung, dass ich es vom Betrieb der Nullspannungszündung über den Pin5 in den Betrieb der Phasenanschnittssteuerung bringen kann.

» Auf deinem Bild ist zu sehen, dass nur beim
» Einschalten auf den Nulldurchgang gewartet wird. Um eben den Störimpuls zu vermeiden.

Wie meinst du das?
Beim Ausschalten wird nach dem Bild auch im Nullduchgang ausgeschaltet.
Ob das aber schaltungstechnisch durch eine Abschalung der LED im Stromnulldurchgang erfolgt, oder ob der Thyristorhaltestrom unterschritten wird weiß ich auch nicht.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.11.2011,
23:06

@ tachyon

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

» Hey danke für deine Antwort.
»
» » Du musst dich allerdings entscheiden, ob du eine
» Phasenanschnittsteuerung
» » oder eine Nullspannungszündung haben willst.
» » Bei einer Phasenanschnittsteuerung ist ein besonders hoher
» Entstöraufwand erforderlich.
»
» Ja allerdings denke ich, dass bei meiner ohmschen Last und bei par 100W
» das nicht so kritisch ist.
Doch! Die steile Schaltflanke bringt die Störung!
» ...............


Löschen ist immer im Spannungsnulldurchgang (jedenfalls bei Ohmscher Last)

tachyon

E-Mail

27.11.2011,
23:37

@ olit

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

» » Ja allerdings denke ich, dass bei meiner ohmschen Last und bei par 100W
» » das nicht so kritisch ist.
» Doch! Die steile Schaltflanke bringt die Störung!
» » ...............

Ja schon, aber die höhe der Flanke ist ja wesentlich, entstören werde ich natürlich trotzdem.

» Löschen ist immer im Spannungsnulldurchgang (jedenfalls bei Ohmscher Last)
Eijo weil der gleich dem Stromnulldurchgang ist.

Aber zurück zu meinem Problem mit der Phasenanschnittssteuerung an meinem SSR...

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.11.2011,
23:54
(editiert von olit
am 27.11.2011 um 23:59)


@ tachyon

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

» Aber zurück zu meinem Problem mit der Phasenanschnittssteuerung an meinem
» SSR...

Ich kenne mich mit diesem Teil nicht aus und habe keine Lust das Datenblatt, mit meinen Englischkenntnissen, zu übersetzen. Aber so wie ich es aus diesem entnehmen konnte, ist das ein Schalter, der nicht zur Phasenanschnittsteuerung taugt.

In deiner Überschrift steht es ja: "Relais"

Thomas Kuster

Homepage E-Mail

CH-9400 Rorschach,
28.11.2011,
08:25

@ tachyon

SSR Solid State Relais S26M D02 -zero cross circuit-

Hallo tachyon

weil Dein SSR eine Nullspannungserkennung eingebaut hat, schaltet er immer auch im Nulldurchgang ein. Eine Phasenanschnitts-Regelung kann man damit also nicht aufbauen. Pin 5 ist das Gate des Triacs, dort könnte man allenfalls eingreifen, aber das ist sinnlos, weil diese Steuerung auf der Netzseite liegen müsste und dadurch die galvanische Trennung des SSR keinen Sinn mehr hätte. Einfacher geht es wirklich, wenn Du einen Bausatz (z.B. vom grossen C) kaufst und zusammenlötest.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas