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kaschemme1234(R)

28.06.2011,
22:14
(editiert von kaschemme1234
am 29.06.2011 um 14:54)
 

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern (Elektronik)

Hallo zusammen,

ich habe hier ein Yamaha-Mischpult 03D .
Am Wochenende habe ich festgestellt das Kanal Nr. 4 defekt ist. Wenn ich eine Audioquelle einspiele hört sich das sehr komisch an. Alle anderen Kanäle funktionieren mit den selben Einstellungen und der selben Eingangsquelle sowie den selben Kabeln.

Ich habe hier mal das Ergebnis aufgenommen. Da kann man ganz gut hören das es sich total übersteuert anhört. Man kann den Eingangspegel ja einstellen. Entweder es kommt garnichts oder es kommt total überzerrt und verfremdet.

Der Link zur Audiodatei: http://www.load.to/Od9lbPWb2J/23.06.11_22_12.mp3

Der Link zu einem Auszug aus dem Schaltplan: http://www.load.to/xS9AGwysba/03d_124.pdf

Danke für jedwede Hilfe

x y

28.06.2011,
22:22

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» Der Link zu einem Auszug aus dem Schaltplan:
» http://www.dateihosting.de/file/details/242069/03d_124.pdf
»
» Danke für jedwede Hilfe

Such dir erstmal einen anderen Filehoster.

Thomas Kuster

Homepage E-Mail

CH-9400 Rorschach,
29.06.2011,
07:50

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

Hallo kaschemme1234

ich besitze genau den gleichen Mixer von Yamaha, zum Glück läuft bei mir noch alles richtig. Wenn Du von Elektronik nicht viel Ahnung hast, suche Dir doch besser eine Yamaha-Vertretung in Deiner Nähe, wo Du das Teil reparieren lassen kannst. Diese Mischpulte sind sehr aufwendig (oder soll ich besser sagen : kompliziert ?) aufgebaut, weil es sich da um ein Digitalmischpult der ersten Generation handelt.

Ich habe versucht, über Deine Links die Dateien herunterzuladen, aber die darauf folgende Installation wurde durch meine anti-Spyware Software abgeblockt !

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

el-haber

29.06.2011,
10:15

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

Hi,
klingt jetzt vielleicht komisch,
aber wenn der Eingangssteller nur noch 2 Zustände kennt, dann wurde der vielleicht mal überlastet oder ist einfach "verdreckt".
Gegen Überlastst hilft tauschen, gegen Staub kann auspusten mit Druckluft und ev. dest. Wasser und anschließend ölen mit Petroleum helfen.

Aber nur soweit der Eingangssteller nicht einen DSP steuert, sondern auf einen echten Vorverstärker geht.

Cu
st

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
29.06.2011,
11:50
(editiert von Jüwü
am 29.06.2011 um 11:53)


@ el-haber

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» Hi,
» klingt jetzt vielleicht komisch,
» aber wenn der Eingangssteller nur noch 2 Zustände kennt, dann wurde der
» vielleicht mal überlastet oder ist einfach "verdreckt".
» Gegen Überlastst hilft tauschen, gegen Staub kann auspusten mit Druckluft
» und ev. dest. Wasser und anschließend ölen mit Petroleum helfen.
»
» Aber nur soweit der Eingangssteller nicht einen DSP steuert, sondern auf
» einen echten Vorverstärker geht.
»
» Cu
» st

Die Eingänge sind mit OPs ausgestattet und danach kommt erst der AD-Wandler:

kaschemme1234(R)

29.06.2011,
14:55

@ x y

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» » Der Link zu einem Auszug aus dem Schaltplan:
» » http://www.dateihosting.de/file/details/242069/03d_124.pdf
» »
» » Danke für jedwede Hilfe
»
» Such dir erstmal einen anderen Filehoster.

Jau - habe ich geändert

Hoffe das ist jetzt besser

kaschemme1234(R)

29.06.2011,
14:58

@ Thomas Kuster

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» Hallo kaschemme1234
»
» ich besitze genau den gleichen Mixer von Yamaha, zum Glück läuft bei mir
» noch alles richtig. Wenn Du von Elektronik nicht viel Ahnung hast, suche
» Dir doch besser eine Yamaha-Vertretung in Deiner Nähe, wo Du das Teil
» reparieren lassen kannst. Diese Mischpulte sind sehr aufwendig (oder soll
» ich besser sagen : kompliziert ?) aufgebaut, weil es sich da um ein
» Digitalmischpult der ersten Generation handelt.
»
» Ich habe versucht, über Deine Links die Dateien herunterzuladen, aber die
» darauf folgende Installation wurde durch meine anti-Spyware Software
» abgeblockt !
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Ich bin kein Elektroniker - habe aber bisher ein gutes Händchen und eine sehr hohe Trefferquote. Also Mechanisch finde ich das Gerät nicht so kompliziert. Ich habe es schon mal zerlegt und Gereinigt.
Ich hoffe das hier jemand erkennen kann ob z.B. der D/A Wandler oder etwas in der Vorverstärkung defekt sein könnte.

Die Links habe ich geändert

Danke für die Hilfe

Gruß Olaf

kaschemme1234(R)

29.06.2011,
15:05

@ Jüwü

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» » Hi,
» » klingt jetzt vielleicht komisch,
» » aber wenn der Eingangssteller nur noch 2 Zustände kennt, dann wurde der
» » vielleicht mal überlastet oder ist einfach "verdreckt".
» » Gegen Überlastst hilft tauschen, gegen Staub kann auspusten mit
» Druckluft
» » und ev. dest. Wasser und anschließend ölen mit Petroleum helfen.
» »
» » Aber nur soweit der Eingangssteller nicht einen DSP steuert, sondern
» auf
» » einen echten Vorverstärker geht.
» »
» » Cu
» » st
»
» Die Eingänge sind mit OPs ausgestattet und danach kommt erst der
» AD-Wandler:

Und wenn so ein AD-Wandler (hier heißt der AK5390-VP und ist wohl so gut wie nicht mehr zu bekommen) defekt wäre würde dann gar nichts mehr kommen? Dann könnte man ja schon fast die Vorverstärker Ecke einkreisen.

Danke

Gruß Olaf

x y

29.06.2011,
15:19

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» » Such dir erstmal einen anderen Filehoster.
»
» Jau - habe ich geändert
»
» Hoffe das ist jetzt besser

Naja, eigener Webspace oder Server ist halt doch Gold wert.


Erster Tip: R226/227 und R253/254 auslöten. Das sind die 100 Ohm Koppelwiderstände zwischen Analogteil und A/D-Wandler. ANschließend über Kreuz wieder verbinden, also Analogteil von Kanal 3 auf A/D-Wandler für Kanal 4, und umgekehrt, legen. Wenn der Fehler mit wandert, dann liegts am Analogteil, wenn nicht, dann am A/D-Wandler (oder gar an C234).

Thomas Kuster

Homepage E-Mail

CH-9400 Rorschach,
30.06.2011,
07:57

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

Hallo Olaf

es ist recht unwahrscheinlich, dass es am A/D Wandler liegt. Wahrscheinlicher als Ursache ist das Potentiometer des Vorverstärkers oder der Opamp. Auch elektrolytische Koppelkondensatoren können einen solchen Effekt verursachen.

Dazu kommt, dass man damit rechnen muss, dass Elkos ab etwa 15 Jahren austrocknen können und dadurch massiv an Kapazität verlieren können.


Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Thomas Kuster

Homepage E-Mail

CH-9400 Rorschach,
30.06.2011,
08:24

@ kaschemme1234

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

Hallo Olaf

Wahrscheinlich hast Du kein Oszilloskop, um das Signal systematisch verfolgen zu können. Deshalb würde ich an Deiner Stelle zuerst einmal die Elektrolytkondensatoren austauschen :

C218 / C219 mit 10uF/50V

C224 mit 1000uF/6.3V

C232 mit 47uF/25V


Viel Erfolg bei der Reparatur wünscht Dir Thomas

kaschemme1234(R)

30.06.2011,
15:45
(editiert von kaschemme1234
am 30.06.2011 um 15:49)


@ Thomas Kuster

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» Hallo Olaf
»
» es ist recht unwahrscheinlich, dass es am A/D Wandler liegt.
» Wahrscheinlicher als Ursache ist das Potentiometer des Vorverstärkers oder
» der Opamp. Auch elektrolytische Koppelkondensatoren können einen solchen
» Effekt verursachen.
»
» Dazu kommt, dass man damit rechnen muss, dass Elkos ab etwa 15 Jahren
» austrocknen können und dadurch massiv an Kapazität verlieren können.
»
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas


Ja dann werde ich In 2 Wochen nach der Aufführung das Gerät an den Stellen mal überprüfen. bis dahin stört mich der Kanal erstmal nicht.
Solange es nicht der Wandler ist mach ich das wieder fertig.

kaschemme1234(R)

30.06.2011,
15:48

@ x y

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» » » Such dir erstmal einen anderen Filehoster.
» »
» » Jau - habe ich geändert
» »
» » Hoffe das ist jetzt besser
»
» Naja, eigener Webspace oder Server ist halt doch Gold wert.
»
»
» Erster Tip: R226/227 und R253/254 auslöten. Das sind die 100 Ohm
» Koppelwiderstände zwischen Analogteil und A/D-Wandler. ANschließend über
» Kreuz wieder verbinden, also Analogteil von Kanal 3 auf A/D-Wandler für
» Kanal 4, und umgekehrt, legen. Wenn der Fehler mit wandert, dann liegts am
» Analogteil, wenn nicht, dann am A/D-Wandler (oder gar an C234).

Guter Tipp!

Das werde ich sobald ich das Pult nicht mehr für eine Aufführung benötige mal testen. Solange kann ich mit einem Kanal weniger leben.

Danke
Olaf

kaschemme1234(R)

01.07.2011,
21:55

@ Thomas Kuster

Mischpult defekt - Bitte Hilfe von Elektronikern

» Hallo Olaf
»
» Wahrscheinlich hast Du kein Oszilloskop, um das Signal systematisch
» verfolgen zu können. Deshalb würde ich an Deiner Stelle zuerst einmal die
» Elektrolytkondensatoren austauschen :
»
» C218 / C219 mit 10uF/50V
»
» C224 mit 1000uF/6.3V
»
» C232 mit 47uF/25V
»
»
» Viel Erfolg bei der Reparatur wünscht Dir Thomas

Hey Thomas!

Danke für die Hinweise. Oszilloskop komm ich dran und werde es damit sobald ich das Pult nicht mehr für eine Schulaufführung benötige auch mal überprüfen.

Gruß Olaf