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Karls

23.04.2011,
05:45
 

SMPS? Step Down? (Elektronik)

Hi,

ich suche nach einer effizienten Möglichkeit aus 230V netzspannung ein isoliertes 12V herzustellen mit ca. 2A Ausgangsstrom. Ist das zu gewagt oder ist das im Bereich des Möglichen. Ich würde gerne den Schaltkreis selbst aufbauen, kennt jemand ein passendes IC oder Bauteil die für diesen Zweck genutzt werden könnte. Trafo und Spannungsregler ist mir erstens zu einfach :) und zweitens zu uneffizient weil zu viel Verlust und zu viel Wärme.

x y

23.04.2011,
12:46

@ Karls

SMPS? Step Down?

» Trafo und Spannungsregler ist mir erstens zu
» einfach :) und zweitens zu uneffizient weil zu viel Verlust und zu viel
» Wärme.

Ganz ohne Trafo wird aber schwierig, und auch der Wirkungsgrad leidet sehr.

x y

23.04.2011,
13:29

@ Karls

SMPS? Step Down?

» ich suche nach einer effizienten Möglichkeit aus 230V netzspannung ein
» isoliertes 12V herzustellen mit ca. 2A Ausgangsstrom. Ist das zu gewagt
» oder ist das im Bereich des Möglichen. Ich würde gerne den Schaltkreis
» selbst aufbauen, kennt jemand ein passendes IC oder Bauteil die für diesen
» Zweck genutzt werden könnte. Trafo und Spannungsregler ist mir erstens zu
» einfach :) und zweitens zu uneffizient weil zu viel Verlust und zu viel
» Wärme.

So ähnlich gehts: ;-)

Gast aus HH

23.04.2011,
13:51

@ x y

SMPS? Step Down?

»

Da ist der Wirkungsgrad eines konventionellen Netzteils aber höher.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
23.04.2011,
16:11

@ Gast aus HH

SMPS? Step Down?

» Da ist der Wirkungsgrad eines konventionellen Netzteils aber höher.

Och - was du nicht sagst ;-) Ganz sicher? Nachgemessen / gerechnet? :rotfl:

hws

Gast aus HH

23.04.2011,
20:31

@ hws

SMPS? Step Down?

» » Da ist der Wirkungsgrad eines konventionellen Netzteils aber höher.
»
» Och - was du nicht sagst ;-) Ganz sicher? Nachgemessen / gerechnet?
» :rotfl:
»
» hws

So aus dem gut gefüllten Bastlerbauch geschätzt... :lol3:

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.04.2011,
00:05

@ Karls

SMPS? Step Down?

» ich suche nach einer effizienten Möglichkeit aus 230V netzspannung ein
» isoliertes 12V herzustellen mit ca. 2A Ausgangsstrom.

Das ist technisch im Prinzip kein Problem. Und bei entsprechender Stückzahl auch recht billig.
Siehe PC Netzteile, die x-hundert Watt umsetzen und im niedrien 2stelligen Eurobereich liegen.

Auch Steckernetzteile 230V AC - 12V DC als Schaltnetzteil gibts für wenig Geld (10..20€) bei Conrad und anderen Versendern. Meist Weitbereichseingang (90..240V) ohne Umschalten und einstellbaren 3,5..5,5..xx..12V Ausgang.
Als neugieriger Mensch landen solche kaputten Geräte natürlich nicht gleich im Müll. Zumindest werden sie interessenhalber geschlachtet, Schaltplan aufgenommen und evtl der Trafo ausgebaut und archiviert. (Dummerweise hab ich inzwischen nach 45 Bastlerjahren 2 Hobbykeller von dem Zeugs voll).

» Ist das zu gewagt oder ist das im Bereich des Möglichen.

Hast du schonmal ein Schaltnetzteil entwickelt oder wenigstens nachgebaut? Nicht einen einfachen DC-DC Schaltwandler mit einer einzigen Spule und nicht potentialgetrennt (denn du willst offensichtlich an 230V Netzspannung)?

» Ich würde gerne den Schaltkreis selbst aufbauen, kennt jemand ein passendes IC oder Bauteil die für diesen
» Zweck genutzt werden könnte.

Schau in ein PC Netzteil, gibts defekt kostenlos beim Wertstoffhof oder beim PC-Schrauber. Da ist auch gleich ein passender Trafo drin, üblicherweise funktiosnfähig, da Halbleiter abrauchen, aber nicht die Trafos.

Die Dimensionierung der magnetischen Kreise war für mich immer das Schwierigste. Schon zu Germanium-Transistor-Zeiten hat mich das fasziniert, habe sowas auch nachgebaut, aber nie ne komplette Trafoberechnung selbst gemacht (Als Bastleranfänger konnte ich es nicht und später in der Firma hatte ich nie so ein Projekt)

» Trafo und Spannungsregler ist mir erstens zu
» einfach :) und zweitens zu uneffizient weil zu viel Verlust und zu viel Wärme.

Naja, dann bau ein Schaltnetzteil. Bei LT und NS und anderen gibts haufenweise Applikationen.
Aber sooo schlecht sind gute Steckernetzteile in Sachen Effizienz und Wärmeentwicklung auch nicht.
Ich vermute, deine ersten Versuche mit SMPS sind da schlechter, bis du sie mit viel Zeit und Kenntnissen optimiert hast. Insbesondere die Verluste bei den Schaltflanken.

hws

Karls

29.04.2011,
04:14

@ hws

SMPS? Step Down?

Danke für die Antwort. Gibs da nicht feste Schaltpläne mit definierten Werten für die Bauteile, ohne dass ich mich mit den einzelnen Signalen befassen muss. Ich meine ein Schaltnetzteil das aus 230V 12Vdc macht ist ja nicht gerade selten. Bin da nicht richtig fündig geworden. Vielen Dank.


» Naja, dann bau ein Schaltnetzteil. Bei LT und NS und anderen gibts
» haufenweise Applikationen.
» Aber sooo schlecht sind gute Steckernetzteile in Sachen Effizienz und
» Wärmeentwicklung auch nicht.
» Ich vermute, deine ersten Versuche mit SMPS sind da schlechter, bis du sie
» mit viel Zeit und Kenntnissen optimiert hast. Insbesondere die Verluste bei
» den Schaltflanken.
»
» hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
29.04.2011,
09:22

@ Karls

SMPS? Step Down?

» .. Gibs da nicht feste Schaltpläne mit definierten
» Werten für die Bauteile, ohne dass ich mich mit den einzelnen Signalen
» befassen muss.

Nimm ein PC-Schaltnetzteil. Schaltplan gibts teilweise im Netz, sonst Auseinandernehmen und Schaltplan aufnehmen. "PC-Netzteil Umbau" o.ä. in die Suchmaschine deines Vertrauens eingeben.

Das Problem ist üblicherweise die Berechnung des Wandlertrafos. Von der Stange gibts den meist nicht.

Daher PC-Netzteil Umbau, da passt der Trafo schon. Den ganzen 5V und 3,3V Krempel rausschmeissen, die Regelung an den 12V Ausgang statt an den 3,3 / 5V Ausgang (und umdimensionieren.

» Ich meine ein Schaltnetzteil das aus 230V 12Vdc macht ist ja nicht gerade selten.

Überall zu kaufen als Steckernetzteil, richtig.

Beim Selbstbau: wo gibts nen passenden Wadlertrafo?

Anderer Weg: Selbst berechnen und bauen. Hast du genug Kenntnisse und Geld für so eine Entwicklung? - wenn's das fertig für ~10..20€ zu kaufen gibt?

Nein, eine Dau-sichere Anleitung kenn ich nicht.

hws

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
29.04.2011,
10:01
(editiert von geralds
am 29.04.2011 um 10:01)


@ x y

Mahlzeit!!! -- heute gibts Strom zu Mittag

»
» So ähnlich gehts: ;-)
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:hungry: Was gibts heute zu Essen?? :hungry:

"STROM!!"

gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Karls

29.04.2011,
17:41

@ geralds

Mahlzeit!!! -- heute gibts Strom zu Mittag

ok vielen dank.

was soll das denn sein muss man den verstehen? :D

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» :hungry: Was gibts heute zu Essen?? :hungry:
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» "STROM!!"
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» gerald
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geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
29.04.2011,
22:31
(editiert von geralds
am 29.04.2011 um 22:33)


@ Karls

Mahlzeit!!! -- heute gibts Strom zu Mittag

Das soll heißen , dass das Thema längst gegessen ist:

www.pollin.de/shop/dt/MzYxOTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Steckernetzgeraete/Stecker_Schaltnetzteil_KSAFF1200200W1EU.html

Oder willst ein solches Schaltnetzteil um weniger als 5 Eur selber bauen ;-)

oder hier kannst dir einige aussuchen,,, wie zB um 40 Eur ein regelbares 0-15V, 2A Laborneztteil mitsamt
Anzeigen:
www.pollin.de/shop/dt/MDY4OTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Regelbare_Netzgeraete/Regelbares_Netzgeraet_PL_152.html

http://www.pollin.de/shop/p/OTk1OTc5/Stromversorgung/Netzgeraete.html?ts=20

Also Mahlzeit!!!

Grüße
Gerald

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"