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Hallo zusammen,
kürzlich habe ich mir bei Reichelt wieder mal einen größeren Posten LED's besorgt.
Die dabei angebotenen Teile sollten ein Lichtstärke von 120lm/W bis 160lm/W bei den 1W-Typen erreichen.
Mittlerweile habe ich das ganze mal Verdrahtet und muß aber feststellen, daß diese LED's recht gewöhnliche Leuchtkraft entwickeln.
Wenn ich das ganze mit CREE oder LUMIX vergleiche, dann erreichen diese LEDs auch nur um die 90lm/W. (Was immerhin auch schon recht gut ist.)

Bei Reichelt ist man aber von der Leuchtkraft überzeugt und hat mir sogar noch wesentlich ergibigere in kürze versprochen.
Hat hier jemand Erfahrungen mit solchen LEDs?

Hat hier jemand Erfahrungen, wie die Wärmekontakte der CREE.LEDs in SMD-Technik herzustellen sind, wenn diese nicht schon fertig auf Hexapod gelötet sind. Ich möchte eine dichtere Packung für eine spezielle Optik erreichen.

Cu
st

» Hat hier jemand Erfahrungen, wie die Wärmekontakte der CREE.LEDs in
» SMD-Technik herzustellen sind

Wie sehen die "nackten" SMD Led's denn aus? Metallisierung auf der Rückseite zwecks Wärmekontakt? Dann mit Heißluft und Lotpaste auflöten.
Die Hexapod Platten sind m.E. spezielles gut wärmeleitfähiges Material und bei Vollast auch schon an der thermischen Grenze.
Macht man 2 auf dieselbe Fläche, kann man die jeweils nur noch zu 50% belasten, weil sonst zu heiss. Bringt also nix.

Kupferinnenlage bei PCB's ist auch nix für Heimwerker.

Metallbeschichtete Keramik ebenfalls nicht.

Aktive Kühlung mit Luft, Wasser, Peltier, Wärmepumpe ..

hws

» Die dabei angebotenen Teile sollten ein Lichtstärke von 120lm/W bis

Die Angabe Lumen pro Watt sagt nichts über die tatsächliche Helligkeit, sondern nur etwas über die Effektivität aus.

Gruß

Ingo

» sollten ein Lichtstärke von 120lm/W bis
» 160lm/W bei den 1W-Typen erreichen.

unter welchen Testbedingungen?

bei -25 Grad und 1ms Messzeit kann das durchaus stimmen

» » sollten ein Lichtstärke von 120lm/W bis
» » 160lm/W bei den 1W-Typen erreichen.
»
» unter welchen Testbedingungen?
»
» bei -25 Grad und 1ms Messzeit kann das durchaus stimmen

Hallo,

die Wahrheit ist - entgegen der geläufigen Meinung -
das die angegebene Lichtausbeute (lm/W) den messbaren Werten entspricht.

Im normalen Betrieb erreicht die Sperrschichttemperatur
(Theta J)ca. 60-70 Grad. Die unter diesen Bedingungen messbaren Lichstromwerte sind dann allerdings wesentlich niedriger.

Setzt man die Kühlung geschickt an und erreicht eine Junction-Temperatur von ca. 25 Grad, stimmen die Datenblattangaben mit den Messwerten überein.

Ist doch ein guter Marketing-Gag...

Gruß TTT

PS: Mit der zusätzlch erforderlichen Kühlleistung verringert sich der Gesamtwirkungsgrad dann erheblich...

» PS: Mit der zusätzlch erforderlichen Kühlleistung verringert sich der
» Gesamtwirkungsgrad dann erheblich...

Nicht im Iglu!

Hallo TTT,

» Hallo,
»
» die Wahrheit ist - entgegen der geläufigen Meinung -
» das die angegebene Lichtausbeute (lm/W) den messbaren Werten entspricht.
»
Dann liegt es möglicherweise an der Lichtfarbe, die hier zu einem anderen Eindruck vereleitet.
Auf der Elektronika sagte mir ein Vertreter eines Herstellers, daß manchmal der Trick mit den zusätzlichen Grünen Chips die Bewertungskurve schönt und x/y=0.31/0.32 nicht eingehalten wird.

» Im normalen Betrieb erreicht die Sperrschichttemperatur
» (Theta J)ca. 60-70 Grad.
Hier ist ja das größte Problem. Die LED-Emitter haben im Gehäuse selber schon einen Rth von um 12°/W und selbst wenn es mir gelingt, diese verlustfrei (wegen elektrischem Kontakt) auf einen Kühlkörper zu bringen, dann sind dort zusätzlich wiederum zwischen 2 und 5°/W wegen Größenbeschränkung des Kühlers zu erwarten.
»
» Setzt man die Kühlung geschickt an und erreicht eine Junction-Temperatur
» von ca. 25 Grad, stimmen die Datenblattangaben mit den Messwerten
» überein.
Peltier -> siehe Dein Kommentar unten.
»
» Gruß TTT
»
» PS: Mit der zusätzlch erforderlichen Kühlleistung verringert sich der
» Gesamtwirkungsgrad dann erheblich
Genau das Problem - Sommer 45° Umgebung - aktive Kühlung und ich kann genausogut eine H7/55W einsetzen.
Andersrum - Bremslicht oberhalb des Motorblocks - 85°C im Betrieb. ...

Danke auf jeden Fall für die Angaben.

Cu
st

Hallo hws,
Der Kühlkörper hat recht gute Leitereigenschaften,
notfalls säge ich zwischen die einzelnen LED-Emitter noch kleine Trennstege, so daß die Wärme sich im Block nur oberhalb und unterhalb der LED ausbreiten kann.

» Kupferinnenlage bei PCB's ist auch nix für Heimwerker.
Das wäre ein zumindest machbarer Ansatz.
»
» Metallbeschichtete Keramik ebenfalls nicht.
Da wird es aufwändig - vor allem mit der thermisch stabilen Haftung der Metallisierung (auf AlO2?).
»
» Aktive Kühlung mit Luft, Wasser, Peltier, Wärmepumpe ..
... Wirkungsgrad <<
»
» hws
Werde mal versuchen, mir FR4-Laminat zu besorgen.

Danke & cu
st

» ich kann genausogut eine H7/55W einsetzen.
» Andersrum - Bremslicht oberhalb des Motorblocks - 85°C im Betrieb. ...

ÄÄhhm ... Beleuchtungseinrichtungen am KFZ dadurch ersetzen?
Sicher, dass du das machen willst? Erlöschen der Zulassung? TÜV?

hws

» » ich kann genausogut eine H7/55W einsetzen.
» » Andersrum - Bremslicht oberhalb des Motorblocks - 85°C im Betrieb. ...
»
» ÄÄhhm ... Beleuchtungseinrichtungen am KFZ dadurch ersetzen?

Why not? Less Power from Alternator necessary!

» Sicher, dass du das machen willst? Erlöschen der Zulassung? TÜV?

No Problem - this vehicle does not cruise on normal Roads.

cu
st