acx

19.02.2011, 16:48 |
ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse (Bauelemente) |
Hi.
Will über einen ULN2803 einen AQY211EH ansteuern um ihn als Motorbremse
für einen kleinen Gleichstrommotor zu verwenden - der AQY211EH soll also
nichts anderes machen, als den Motor kurz zu schließen.
Nun weiß ich aber nicht, ob das klappt.
Voraussetzung ist aber, dass Motorkreislauf und Steuerkreislauf
(ULN2803) getrennt sein müssen.
Der Motor bringt beim Abbremsen max. 1A bei max. 20V - dies natürlich
nur sehr kurz, denn die Masse daran ist relativ gering weshalb er recht
schnell abgebremst werden kann.
Die Bremse muss so etwa alle 5 - 20 Sek. aktiviert werden und max 500ms
abbremsen.
Wäre nett, wenn Ihr mir zusprechen würdet oder mir zum AQY211EH eine
Alternative nennen könntet!
Das Teil sollte auch nicht ZU teuer sein.
Da ich bei völkner.de eine Versandkosten-Flatrate habe, wäre es gut,
wenn es das Teil bei völkner gäbe.
Den AQY211EH gibts leider nicht (ohne Anfrage), aber den AQY212EH, der
vielleicht auch reichen würde oder gleich den AQY212GH (wenn auch schon
recht teuer).
Gruß
ACX |
x y
19.02.2011, 16:58
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Alternative nennen könntet!
'Normalen' Optokoppler mit Bipolartransistor, und zusätzlich einen BC635/7/9. |
acx

19.02.2011, 17:18
@ x y
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» » Alternative nennen könntet!
»
» 'Normalen' Optokoppler mit Bipolartransistor, und zusätzlich einen
» BC635/7/9.
Wouw, super, danke für die Antwort..
aber leider muss ich so blöd antworten.. ich weiß nicht genau, was du damit meinst - bin leider kein Elektroniker sondern nur "Ab-und-Zu-Bastler" und hab nur teils Ahnung.
Verstehe ich dich richtig, dass ich einen x-beliebigen Koppler nehme und einen Transistor so zu sagen als Verstärker (da der mehr aushält als der Ausgang des Kopplers)?
bin mir da nicht so sicher, wie das dann von der Schaltung her aussehen würde.
Bzgl. des zu verwendenden Transitors...ich hab mal einen BC546 hergenommen und damit einen Kurzschluss auf den Motor erzeugt - der Transistor wurde nicht warm und hat funktioniert...vielleicht muss ich gar nicht soviel Strom vernichten.
Um Fakt zu reden...es geht um ein Slotcar (also Carrera-Auto) mit einem kleinen Motor (müssten 12V, 0,5A sein).
Das Auto wird über ein Velleman K8055 > Mosfet mit strom gesteuer und soll mit der Bremse abgebremst werden, wenn der Mosfet OFF ist.
Sowohl die software als auch die Elektronik funzt alles schon - eben nur die Bremse nicht, da ich nicht auf die Masse darf...deshalb mein Gedanke zur galvanischen Trennung..jetzt wirds zuviel...wäre dankbar um jede Info/Hilfe.
Gruß
acx |
x y
19.02.2011, 18:10
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Um Fakt zu reden...es geht um ein Slotcar (also Carrera-Auto) mit einem
» kleinen Motor (müssten 12V, 0,5A sein).
» Das Auto wird über ein Velleman K8055 > Mosfet mit strom gesteuer und soll
» mit der Bremse abgebremst werden, wenn der Mosfet OFF ist.
Da brauchts doch keinen Optokoppler. Wie sieht denn dein bisheriger Schaltplan aus, also ohne Bremse? |
acx

20.02.2011, 15:04
@ x y
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Da brauchts doch keinen Optokoppler. Wie sieht denn dein bisheriger
» Schaltplan aus, also ohne Bremse?
Anbei ein ruckzuck erstellter Schaltplan.
Leider kann ich wegen nötigen absolut übertriebenem Aufwand die Schaltung vom IRL3803 aus zum Motor und Stromversorgung nicht mehr ändern (Kabel, Gehäuses, Stecker etc.
Deshalb kam ich auf die Idee des Kopplers.
lass mich auch gerne eines besseren (einfacheren) überzeugen.
Ich hoffe, ich hab das Schema auf die Schnelle nicht falsch gemacht! 
Vielen vielen Dank für die Hilfe!!!
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hws

59425 Unna, 20.02.2011, 15:37
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Anbei ein ruckzuck erstellter Schaltplan.
Schau in den Thread mit dem Brotmaschinenschalter von Küne. Da ist - allerdings mechanisch - so eine Bremse benutzt. Die halt elektronisch nachbauen.
Wenn man die Verkabelung nicht auseinanderreißen will, dann geht evtl die Bremse nicht einzubauen.
hws |
x y
20.02.2011, 15:37
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |

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acx

20.02.2011, 16:41
@ x y
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» 
Das scheint ja aus meiner laienhaften Sicht genau mein Problem mit den zwei kollidierenden Massen (Mosfet für Antrieb und Transistor für Bremse) zu lösen.
100% versteh ich es zwa nicht (glaub ich), aber die Diode scheint zu verhindern, dass ein Kurzschluss entsteht (mit dem ich schon einen Transistor in die ewiegen Jagdgründe geschickt hab.
Dann hoff ich bald dazu zu kommen und es korrekt nachbauen kann.
vorerst recht herzlichen dank x y!
Gruß
acx |
hws

59425 Unna, 20.02.2011, 18:50
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» .. aber die Diode scheint zu
» verhindern, dass ein Kurzschluss entsteht (mit dem ich schon einen
» Transistor in die ewiegen Jagdgründe geschickt hab.
Das ist eine Freilaufdiode, die eine hoheSpannungsspitze vermeidet. Wirkt sonst wie die Zündspule beim Auto.
Und diese Spannungsspitze dürfte deinen Transistor gekillt haben, anstatt ein Kurzschluss.
hws |
acx

23.02.2011, 16:48
@ hws
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» » .. aber die Diode scheint zu
» » verhindern, dass ein Kurzschluss entsteht (mit dem ich schon einen
» » Transistor in die ewiegen Jagdgründe geschickt hab.
»
» Das ist eine Freilaufdiode, die eine hoheSpannungsspitze vermeidet. Wirkt
» sonst wie die Zündspule beim Auto.
» Und diese Spannungsspitze dürfte deinen Transistor gekillt haben, anstatt
» ein Kurzschluss.
»
» hws
was nehm ich da für ne diode? |
x y
23.02.2011, 17:27
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» was nehm ich da für ne diode?
Kommt auf deine PWM-Frequenz an. Bis etwa 500Hz reicht eine 1N400x, darüber sollte es was schnelleres sein, z.B. UF400x oder SB1x0. |
acx

19.03.2011, 10:08
@ x y
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Kommt auf deine PWM-Frequenz an. Bis etwa 500Hz reicht eine 1N400x,
» darüber sollte es was schnelleres sein, z.B. UF400x oder SB1x0.
Hi x y.
Man...ich war außer Gefecht gesetzt (zu viel andere Arbeit)...Nun will ich mich wieder drüber machen.
Die Dioden die du ansprichst sind doch Schottky-Diode bzw. darauf willst du doch hinaus, wenn die Frequenz höher als 500Hz ist?
Aufgrund des Handbuches (zum Velleman K8055) stelle ich fest, dass die PWM-Frequenz bei "23,43kHz" liegt!!
Hier der Link zu Velleman K8055:
http://www.velleman.eu/distributor/support/downloads/?code=K8055
Die Frequenz ist in der "Illustrierte Stückliste", Seite 13 zu finden:
http://www.velleman.eu/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k8055_d_rev3.pdf
Da ich bei Völkner eine Versandkostne-Flatrate hab, würde ich gerne dort bestellen (das ist für so'n Keinkram super praktisch, da man eimal knapp 10 Euro zahlt und ab da an 1 Jahr kostenlosen Versand bekommt).
Bei Völkner hab ich u.a. folgende Schottky-Dioden gefunden:
sb 120
sb 160
sb 260
sb 560 und und und...
UF 4003
Leider bin ich mir (da meine Frequenz doch einiges höher ist als die von dir angegebenen 500Hz) welche ich da brauche.
Ich hoffe (zeitlich), dass es dann funktioniert.
Danke vorerst! 
Gruß
acx |
x y
19.03.2011, 10:40
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» sb 160
» UF 4003
Die beiden sind gut geeignet. Letztere ist übrigens keine Schottkydiode, aber dennoch mehr als ausreichend schnell. |
x y
19.03.2011, 10:58
@ acx
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Ich hoffe (zeitlich), dass es dann funktioniert.
Noch ein wichtiger Hinweis:
USB arbeitet blockorientiert. Deshalb solltest du zwischen abschalten der PWM und einschalten der Bremse eine angemessene Pause (10ms?) einlegen, sonst entweicht der magische Rauch aus den Transistoren. |
acx

19.03.2011, 12:59
@ x y
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ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Noch ein wichtiger Hinweis:
»
» USB arbeitet blockorientiert. Deshalb solltest du zwischen abschalten der
» PWM und einschalten der Bremse eine angemessene Pause (10ms?) einlegen,
» sonst entweicht der magische Rauch aus den Transistoren.
Hey - danke für die wieder mal verdammt schnelle Antwort und Hilfe.
Sag mal - sitzt du die ganze Zeit vor der Kiste (wie ich oft) ? 
Das mit den 10ms sollte kein Problem darstellen, müsste mich halt nach Monaten wieder ins nicht gerade kleine Skript des Programms einarbeiten - aber wenn es zum Zielf führt...OK.
Nur mal so um meinen urspr. Ansatzpunkt nicht zu verlieren...ein paar Euro hin oder machen keinen Unterschied...
Wäre es vielleicht nicht doch sicherer (es soll wirklich zum Abschluss gebracht und nichts mehr kapput werden) einen Koppler zu verwenden wie den (Photomos Relais 1a 1100ma 60v Aqy212gh) hier:
http://www.voelkner.de/products/37819/Photomos-Relais-1a-1100ma-60v-Aqy212gh.html
..wäre gut, wenn man es bei Völkner bestellen könnte (wie bereits bgzl. der Versandflat genannt). |
x y
19.03.2011, 13:09
@ acx
|
ULN2803 > AQY211EH > Motorbremse |
» Wäre es vielleicht nicht doch sicherer (es soll wirklich zum Abschluss
» gebracht und nichts mehr kapput werden) einen Koppler zu verwenden
Brauchts wirklich nicht. |