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Moin Leute!

Is' schon ziemlich lange her, daß ich was mit Elektronik zu tun hatte, deshalb stellt mich eine (vermutlich) einfache Sache vor ein Problem:

Es geht um die Installation einer Funk-Türklingel. Am Klingeldraht liegen standardmäßig 14.4 Volt an, bei Klingelbetätigung knapp über 21 V. Der zum Gong gehörende Funksender sendet, wenn mehr als 1.25 V anliegen.

Die 14.4 V Spannung müßte demnach auf etwas unter 1.25 V transformiert werden, daß wenn jemand die Klingel drückt und 21 V anliegen, die Schwelle überschritten wird und der Gong "losgeht".

Ich habe schon so einiges mit Widerständen und Potis ausprobiert, jedoch nichts Sinnvolles erreicht. Bräuchte ich nicht einen 1 Volt "Dummy" Verbraucher, damit ich den Vorschaltwiderstand dimensionieren kann? Oder wie würdet ihr das Problem lösen?

Viele Grüße,
Bernd

» Es geht um die Installation einer Funk-Türklingel....

Kann es sein, dass du Teile zusammenschalten willst, die nicht zusammenpassen?

Der "Funkklingelknopf" hat üblicherweise ne Batterie drin und es klingelt, wenn man den drückt.

Das soll jetzt parallel zu einem vorhandenen Gong angeschlossen werden?

Ich vermute, du hast noch nicht selbst gesucht. Vor kurzem gab da eine Diskussion.
Einfachste Lösung: kleines Relais parallel zum Gong und dessen Kontakt überbrückt den Funkklingelknopf.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=137619&page=1&category=all&order=time

hws

Die Sendeeinheit hat extra zwei Klemmen, an denen man die Klingelleitung anschließen kann.

Tut mir leid, daß ich das vergaß, zu erwähnen.

» Die Sendeeinheit hat extra zwei Klemmen, an denen man die Klingelleitung
» anschließen kann.

Welche Klingelleitung?
Nur ein Klingeltaster mit Leitung oder auch Taster, Leitung plus Klingeltrafo?
Was sagt die Bedienungsanleitung zum Anschluss.

Wenn bei nicht gedrücktem Klingeltaster am vorhandenen Gong 12V Wechselspannung anliegt, ist das üblicherweise ein Meßfehler oder falscher Anschluss. Wenn ohne Gong an den beiden freien Strippen 12V Wechslespannung anleigen, ist das meist ein Meßfehler (Einstreuung auf der langen Leitung)

Hast du den anderen Thread gelesen und den Hinweis mit dem Relais?

hws

Mit der Klingelleitung meine ich die beiden Drähte, die "aus der Wand" kommen und an die jetzige Türklingel angeschlossen sind. An denen liegen 14.4 Volt bzw. 21 Volt (beim Klingeln) an.

Die Funkklingel soll kein Ersatz für die bestehende Klingel sein, sondern lediglich unterstützend wirken. Der Gong wird einfach in die Steckdose gesteckt und per Funk von der dazugehörigen Einheit ausgelöst.

Bei dieser Sendeeinheit handelt es sich um einen Taster mit Batterie, jedoch hat er auch zwei externe Anschlüsse, um in eine bestehende Klingelanlage integriert zu werden - der Taster wird damit überbrückt.

Das Handbuch verhält sich dazu leider ganz mau, es heißt lediglich, daß "... an die Klemmen A und B eine vorhandene 12 Volt Klingelleitung angeschlossen werden kann." (frei zitiert ) - sonst steht rein gar nichts dazu.

Da aber auf der Leitung standardmäßig besagte 14.4 V anliegen, wird der Gong gleich beim Anklemmen ausgelöst ...

Und ja, ich habe den anderen Thread schon durchgewühlt, aber die Sache mit dem Relais zur Schalterüberbrückung trifft ja irgendwie nicht zu ... das Ding überbrückt sich ja schon selber

Ich war früher davon ausgegangen, daß nur dann Spannung anliegt, wenn jemand auf den Klingelknopf drückt und sonst "tote Hose" ist ... hab ich mich da geirrt oder hab ich nur einfach eine komische Klingelanlage zu fassen?

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank für Deine Bemühungen,
Gruß,
Bernd

» Moin Leute!
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» Is' schon ziemlich lange her, daß ich was mit Elektronik zu tun hatte,
» deshalb stellt mich eine (vermutlich) einfache Sache vor ein Problem:
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» Es geht um die Installation einer Funk-Türklingel. Am Klingeldraht liegen
» standardmäßig 14.4 Volt an, bei Klingelbetätigung knapp über 21 V. Der zum
» Gong gehörende Funksender sendet, wenn mehr als 1.25 V anliegen.
»
» Die 14.4 V Spannung müßte demnach auf etwas unter 1.25 V transformiert
» werden, daß wenn jemand die Klingel drückt und 21 V anliegen, die Schwelle
» überschritten wird und der Gong "losgeht".
»
» Ich habe schon so einiges mit Widerständen und Potis ausprobiert, jedoch
» nichts Sinnvolles erreicht. Bräuchte ich nicht einen 1 Volt "Dummy"
» Verbraucher, damit ich den Vorschaltwiderstand dimensionieren kann? Oder
» wie würdet ihr das Problem lösen?
»
» Viele Grüße,
» Bernd

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14.4V gleich- oder wechselspannung? (analog für 21V)

klausthal

» Mit der Klingelleitung meine ich die beiden Drähte, die "aus der Wand"
» kommen und an die jetzige Türklingel angeschlossen sind. An denen liegen
» 14.4 Volt bzw. 21 Volt (beim Klingeln) an.

Sicher nicht - oder Fehlmessung. Ist die vorhandene Klingel dabei angeschlossen? (sonst nochmal mit Klingel messen)

» Die Funkklingel soll kein Ersatz für die bestehende Klingel sein, sondern
» lediglich unterstützend wirken. Der Gong wird einfach in die Steckdose
» gesteckt und per Funk von der dazugehörigen Einheit ausgelöst.
Ist mir schon klar. Was ich als "Gong" bezeichnete, sollte die vorhandene Klingel sein.

» Bei dieser Sendeeinheit handelt es sich um einen Taster mit Batterie,
» jedoch hat er auch zwei externe Anschlüsse, um in eine bestehende
» Klingelanlage integriert zu werden - der Taster wird damit überbrückt.

Dann sind die Anschlüsse dafür vorgesehen für einen Klingelknopf OHNE Trafo.

Hast du denn endlich den alten Thread gelesen?!?
Nimm die Lösung mit dem Relais.

» "... an die Klemmen A und B eine vorhandene 12 Volt Klingelleitung
» angeschlossen werden kann." (frei zitiert )

und wörtlich?

» dem Relais zur Schalterüberbrückung trifft ja irgendwie nicht zu ... das
» Ding überbrückt sich ja schon selber

Die Spule des Relais liegt parallel zur vorhandenen Klingel. Das zieht also an, wenn jemand auf den vorhandenen Klingelknopf drückt.
Oder hast du eine Türsprechanlage mit Türöffner und Klingel?

Der Relaiskontakt überbrückt den Funkklingelknopf.

hws

» 14.4V gleich- oder wechselspannung? (analog für 21V)

Egal was. Wenn das nicht ne Brummeinstreuung (bei abgeklemmter Klingel) ist, würde die dauernd klingeln. egal ob Wechsel oder Gleichstrom und 14,4 oder 21Volt.

hws

» 14.4V gleich- oder wechselspannung? (analog für 21V)

Es handelt sich um Gleichspannung.

» Oder hast du eine Türsprechanlage mit Türöffner und Klingel?

Jo, das ist der Fall. Erklärt das die 14 Volt, welche immer anliegen?

» » 14.4V gleich- oder wechselspannung? (analog für 21V)
»
» Es handelt sich um Gleichspannung.

#############

also müßte man in einem ersten schritt ca. 15V mittels widerstand und zernerdiode vernichten, so daß normalerweise 0V "erzeugt" werden, die auf +6V springen, wenn die klingel betätigt wird.

wenn dir das gelingt, können wir in einem 2. schritt entweder aus den 6V leicht 1,xxV machen oder ein 6V-relais betätigen (was der schwierigere weg wäre)

klausthal

» also müßte man in einem ersten schritt ca. 15V mittels widerstand und
» zernerdiode vernichten, so daß normalerweise 0V "erzeugt" werden, die auf
» +6V springen, wenn die klingel betätigt wird.

Genau das meinte ich

Erstmal die 14 Volt "killen", so daß man nur bei der Klingelbetätigung einen Wert über 1.25 hat.

» wenn dir das gelingt, können wir in einem 2. schritt entweder aus den 6V
» leicht 1,xxV machen oder ein 6V-relais betätigen (was der schwierigere weg wäre)

Vielleicht hatte ich mich im ersten Post etwas klarer ausdrücken sollen, die 1.25 Volt sind nur die gemessene Schwelle, ab wann der Sender reagiert. Es können auch ruhig 6 Volt anliegen ... deshalb war ich auch von der Idee mit dem Relais nicht so begeistert.

Ich werd mich also mal mit 'ner Zenerdiode (die hatte ich vollkommen vergessen^^) ransetzen und ne Runde basteln.

Grüße,
Bernd

Hallo

Die 14,4V werden durch die in der Regel feuchten Klingeltaster entstehen. Wenn beim Druck auf den Klingeltaster mit angeschlossener Klingel 21V vorhanden sind, kannst du ein 24V Relais parallel schalten, und mit dessen Kontakt deine Funkklingel schalten. So wie hws es vorgeschlagen hat.

Theo

» » Oder hast du eine Türsprechanlage mit Türöffner und Klingel?
»
» Jo, das ist der Fall. Erklärt das die 14 Volt, welche immer anliegen?

ARGGGHHHH ....

Jetzt kommt's drauf an, wo und wie du gemessen hat.

Was ist deine "vorhandene Klingel"? Ne Schnarre, Tröte, Lautspredcher?

An welchen Drähten hast du gemessen? (ich vermute, da sind mehr als 2?)

Aber genau um dieses Thema ging es in dem alten Beitrag, war auch eine Türsprechanlage. Und dort wurde die Lösung gefunden.
Welches Fabrikat hast du? Fotos?

hws

» Erstmal die 14 Volt "killen", so daß man nur bei der Klingelbetätigung
» einen Wert über 1.25 hat.

Na dann mach mal - ich bin raus ...

» von der Idee mit dem Relais nicht so begeistert.

Ist aber die beste und einfachste Lösung.

hws

» » also müßte man in einem ersten schritt ca. 15V mittels widerstand und
» » zernerdiode vernichten, so daß normalerweise 0V "erzeugt" werden, die
» auf
» » +6V springen, wenn die klingel betätigt wird.
»
» Genau das meinte ich
»
» Erstmal die 14 Volt "killen", so daß man nur bei der Klingelbetätigung
» einen Wert über 1.25 hat.
»
» » wenn dir das gelingt, können wir in einem 2. schritt entweder aus den
» 6V
» » leicht 1,xxV machen oder ein 6V-relais betätigen (was der schwierigere
» weg wäre)
»
» Vielleicht hatte ich mich im ersten Post etwas klarer ausdrücken sollen,
» die 1.25 Volt sind nur die gemessene Schwelle, ab wann der Sender
» reagiert. Es können auch ruhig 6 Volt anliegen ... deshalb war ich auch
» von der Idee mit dem Relais nicht so begeistert.
»
» Ich werd mich also mal mit 'ner Zenerdiode (die hatte ich vollkommen
» vergessen^^) ransetzen und ne Runde basteln.
»
» Grüße,
» Bernd

#############

da kam in einem neuen post die idee auf, ob die 14V vllt nur aus einem leckstrom resultieren. miß mal die 14V und hänge parallel zu deinem meter einen 1k-widerstand. vllt bricht ja die spannung ganz zusammen? und bei gedrücktem taster hast du deine 21V?


klausthal